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ATP Masters 1000: ROMA

Ultimo Aggiornamento: 22/05/2017 10:56
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18/05/2017 17:18

Intanto Wawrinka sotto di un set ed un break contro Isner. Onestamente comincio a rompermi le palle del fatto che dalla parte di Murray i tabelloni finiscano sempre con lo spalancarsi. Poi oh, magari ora recupera, però il discorso non cambia.

Nole avanti anche lui di un set ed un break contro Bautista.
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18/05/2017 17:20

Cioè, Nishikori, Del Potro, Nadal, Thiem e Nole tutti dalla stessa parte.

Dall'altra Zverev, Raonic, Cilic e si corre il rischio di avere Isner [SM=j3109185] [SM=j3109185] [SM=j3109185] [SM=j3109185] [SM=j3109185] [SM=j3109185]
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18/05/2017 17:30

il sorteggio fa anche questo, io sono da sempre (mi scontravo sempre con ice) un sostenitore del seeding normalizzato, ovvero si la classifica, si il resto ma il seeding vuol dire "favorito" e andrebbe normalizzato in base alle reali possibilità di vittoria superfici su superfici.

soprattutto quando un del potro, un nadal, un federer sono lontani dai primi posti per il più vario motivo
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18/05/2017 17:31

Re:
Iceman.88, 18/05/2017 15.35:

Vabbè ragazzi, ma cmq parliamoci chiaro.

Fognini ha battuto Murray soprattutto perchè Murray in questo periodo si batte anche da solo.
Ora non è che parte la rivisitazione del successo di due gg fa ecc.

Ma Fognini questo è.
Inoltre, io penso che Zverev sarebbe stato favorito in ogni caso, e cmq ha un figlio che gli nasce a giorni.
E' da mesi che ripete "se Flavia partorisce, mollo anche gli Internazionali", cosa giustissima tra l'altro, quindi in condizioni simili per me è già tantissimo che abbia sconfitto il numero 1.

Questo risultato non mi stupisce più di tanto.
Mi sorprendono invece gli altri due. Goffin ha perso abbastanza nettamente da Cilic, 6-3, 6-4.
Non che Cilic non sia in grado di prevalere sul belga anche sul rosso, ma visti i rispettivi momenti di forma, il favorito era senz'altro quest'ultimo.
Oddio secondo me Goffin può aver accusato la stanchezza accumulata sia negli ultimi tornei che negli ultimi due turni. Con Bellucci e Verdasco ha obiettivamente pescato un tabellone pessimo.

Vittoria anche più netta di Raonic su Berdych, 6-3, 6-2.
Sorprende perchè su questi campi Berdych si trova sicuramente più a suo agio, è più esperto ecc. e sebbene Raonic vanti una semifinale al Foro, sulla terra fa ancora tanta fatica ed aveva pochi match nelle gambe (sulla superficie, ma anche in generale).

Anche ieri contro Haas non aveva convinto appieno, soprattutto negli spostamenti laterali.
Ma immagino che ormai queste partite Berdych continuerà a perderle sempre più spesso. Non è in declino come Ferrer, ma è in declino cionondimeno.




berdych ormai lo saluteremo piano piano, carriera incompleta la sua...
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18/05/2017 19:50

Wawrinka [SM=j3109185] [SM=j3109185] [SM=j3109185]
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18/05/2017 20:22

Dio mio Stan ma dimmi perché

Dimmi cosa ti frulla in testa
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18/05/2017 20:41

Re:
Grifone HHH 86, 18/05/2017 17.30:

il sorteggio fa anche questo, io sono da sempre (mi scontravo sempre con ice) un sostenitore del seeding normalizzato, ovvero si la classifica, si il resto ma il seeding vuol dire "favorito" e andrebbe normalizzato in base alle reali possibilità di vittoria superfici su superfici.

soprattutto quando un del potro, un nadal, un federer sono lontani dai primi posti per il più vario motivo



Il tuo è sempre stato un discorso giusto in senso generale, concettuale, ma difficilmente applicabile al tennis.
Sia perchè conterebbe troppo la discrezionalità dell'organo decisionale (facendo incazzare vari tennisti di volta in volta), sia perchè i momenti di forma sono variabili in entrambi i sensi.

Prendiamo il 2014, Federer arriva agli Australian Open da numero 6 del Mondo e del seeding se non erro.
Perchè farlo salire di 2-3 posti se viene da una stagione (il 2013) in cui ha raccolto le briciole (a causa dell'infortunio, certo)? Perchè l'anno prima aveva fatto semifinale?
E perchè il Nadal del 2016 avrebbe dovuto essere tra le prime 4 tds al Roland Garros se non aveva un livello di competitività tale da essere un top 4, anche sulla terra?

E se poi metti questi giocatori tra le primissime tds e questi escono lo stesso ai primi turni?
Alla fine questi problemi sussistono sia che li favorisci, sia che rispetti la classifica reale.

E cmq se un Fognini sta giocando bene e deve affrontare il peggior Murray di sempre, gli importa relativamente della classifica...va in campo e gioca.
E vince, in questo caso.


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18/05/2017 21:45

Che emozioni con Del Potrò al Pietrangeli. Vai Gianmartino, diventa re di Roma.
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19/05/2017 10:43

È nato il figlio del Fogna. Congratulazioni a Flavia e anche a mr Nmm.

Almeno ho avuto una partita, seppur indecente.
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19/05/2017 14:02

Ok lo dico ora, Rafa non lo vince sto torneo. Sono indeciso se esce oggi con Thiem o domani in semi. Ovviamente sarebbe anche comprensibile e non mi incazzerei assolutamente. Dall'altra parte del tabellone non vedo che potrebbe sconfiggerlo in finale, forse Zverev è quello che potrebbe metterlo più in difficoltà. Però non so perché, è una sensazione, così come avevo la sensazione che avrebbe fatto un grandissimo AO (unico a pronosticarlo in semi), oggi sento che Djokovic non lo batterebbe di nuovo, nel caso. Spero di sbagliarmi ovviamente, anche perché a sensazione ero convinto che non avrebbe mai e poi mai vinto Madrid.
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19/05/2017 14:16

Djokovic ieri è apparso in ripresa. Forse la batosta di Madrid lo ha davvero scosso.
Vediamo come va con Del Potrò, che qui arriva fresco e con nulla da perdere
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19/05/2017 14:47

Noooo Isner in semifinale no, vi prego. E poi il rischio è che l'altro semifinalista sia Raonic.
Terra velocissima al foro, troppo veloce.
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19/05/2017 14:48

Re:
giuseppe liucci, 19/05/2017 14.16:

Djokovic ieri è apparso in ripresa. Forse la batosta di Madrid lo ha davvero scosso.
Vediamo come va con Del Potrò, che qui arriva fresco e con nulla da perdere




Lo avevo detto nei giorni scorsi, a lui niente fa rosicare di più che perdere contro Nadal o Federer, per tanti ed ovvi motivi. Questa sconfitta lo ha fatto svegliare per me, Anche perché non è st<ta una semplice sconfitta, ma è stato preso a pallate da Nadal, cosa che lui ha fatto a parti inverse per tre anni, sette partite e 16 set.
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19/05/2017 14:49

Re:
failo.legendkiller, 19/05/2017 14.47:

Noooo Isner in semifinale no, vi prego. E poi il rischio è che l'altro semifinalista sia Raonic.
Terra velocissima al foro, troppo veloce.



Invece si, Isner in semifinale.
Ma Cilic ha veramente parecchio da recriminare, ha giocato due tb orrendi.

Passi quello del primo set, ma nel terzo l'inerzia era dalla sua, aveva avuto lui qualche mezza occasione in più (visto che con questi servizi parlare di "occasioni" è sempre relativo) ed ha sciupato tutto nel gioco decisivo.
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19/05/2017 14:54

Re: Re:
god ikki, 19/05/2017 14.48:




Lo avevo detto nei giorni scorsi, a lui niente fa rosicare di più che perdere contro Nadal o Federer, per tanti ed ovvi motivi. Questa sconfitta lo ha fatto svegliare per me, Anche perché non è st<ta una semplice sconfitta, ma è stato preso a pallate da Nadal, cosa che lui ha fatto a parti inverse per tre anni, sette partite e 16 set.




Sì è vero è sembrato in ripresa anche a me. Delpo sarà un buon test stasera.
Comunque io non vedo come si possa non dare favorito Nadal per la vittoria finale.
Magari voi tifosi di Nadal siete più attenti al vostro e avete colto qualcosa che io non vedo, ma francamente per me Rafa non può temere il Nole 2017.
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19/05/2017 14:57

Ovviamente forza Zverev. Ho bisogno di lui nel gioco, avendo cannato Del Potrò.
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19/05/2017 15:02

Re: Re: Re:
failo.legendkiller, 19/05/2017 14.54:




Sì è vero è sembrato in ripresa anche a me. Delpo sarà un buon test stasera.
Comunque io non vedo come si possa non dare favorito Nadal per la vittoria finale.
Magari voi tifosi di Nadal siete più attenti al vostro e avete colto qualcosa che io non vedo, ma francamente per me Rafa non può temere il Nole 2017.




Vediamo, io al momento temo tantissimo Thiem, ad esempio. Ovvio che se eventualmente in semifinale dovessero incontrarsi il Rafa ed il Nole visti fino a Madrid, il serbo avrebbe pochissime possibilità, io però qua a ROma l'ho visto proprio cattivo Nole. Vediamo. Anche perché onestamente Nadal non ha più 20 anni, non so se possa reggere un qwuarto torneo a distanza ravvicinata in cui arriva in fondo. Ed oggi, tra l'altro, il rischio che si possa verificare una battaglia bella lunga è molto forte.
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Re: Re: Re:
failo.legendkiller, 19/05/2017 14.54:




Sì è vero è sembrato in ripresa anche a me. Delpo sarà un buon test stasera.
Comunque io non vedo come si possa non dare favorito Nadal per la vittoria finale.
Magari voi tifosi di Nadal siete più attenti al vostro e avete colto qualcosa che io non vedo, ma francamente per me Rafa non può temere il Nole 2017.



Neanche noi eravamo convinti di Federer ad Indian Wells e Miami (men che meno agli AO, ma li praticamente nessuno ne era convinto).
In quel caso, perchè la crisi di Murray e Djokovic non era ancora così conclamata (e cmq Andy aveva vinto Dubai) e poi "ehhh ma Nadal, le finali, gli scontri diretti ecc." dubbi che 2 vittorie di fila (in 13 anni di rivalità) non avrebbero potuto fugare.

Per Nadal, il concetto è lo stesso, i motivi sono diversi.
Il tifoso di Rafa sarà sempre più prudente, perchè non è disinteressato e "genuino" come il sostenitore di Federer (che non è presente) o quelli di Djokovic (che si è "abituato" al momento negativo di Nole).
Ma soprattutto, il punto cardine è che nonostante il filotto di vittorie, il Nadal del 2017 è cmq un lontano parente di quello degli anni migliori (2008 manco a parlarne, ma anche 2010 e 2013).

Poi non va dimenticato che Rafa viene da due anni in cui sulla terra ha perso da Fognini (due volte) e Cuevas.
Anche per un fenomeno come lui, sono scorie che possono lasciare il segno.
Tutti questi fattori portano il Nadal del 2017 ad essere cmq molto più abbordabile che in passato, sulla superficie preferita, poichè il suo stato di forma è migliore di quello dei primi 3 del Mondo (e vabbè...), ma non sempre superiore a quello di tutti gli avversari in generale.

Eppure, paradossalmente, nel 2017 gli sta riuscendo qualcosa che non gli è mai riuscito anche nelle stagioni migliori, cioè vincere tutti i tornei sul rosso (non tutti i tornei disputati, ma proprio tutti quelli più importanti).
Ed anche al Foro è il favorito d'obbligo, ma con riserva. Perchè, come ho già detto, se becca una giornata storta e trova l'avversario (quotato) in palla, le possibilità che perda sono molto più alte che in passato.
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19/05/2017 15:45

Zverevino meritatamente in semifinale.
Raonic battuto 76 61 dopo un primo set in cui se non erro il tedesco era stato due volte avanti un break (servendo sul 6-5).
Conquistato il tie break con alcuni bei vincenti, nel secondo set non c'è stata storia.

Ma era anche pronosticabile, Raonic non aveva convinto assolutamente contro un encomiabile Haas (ti prego Tommy gioca ancora un altro pò), e della vittoria sul fratello scarso del già complessivamente scarso Berdych già si è parlato.
Zverev è stato più continuo nel corso del torneo ed ora ne raccoglie i frutti.
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19/05/2017 15:49

Rafa ha fatto.lo Slam rosso nel 2010, anno in cui è stato il più forte in assoluto e il rendimento di Federer parecchio altalenante
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