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United States Open Tennis Championships 2018

Ultimo Aggiornamento: 10/09/2018 15:42
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10/09/2018 00:41

Finita.

OT: Nole ha convertito la Ristic alla sua dieta particolare o è un'amante della neve?
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10/09/2018 01:05

Cmq fisicamente ci sono sprazzi (anzi più che sprazzi) di RoboNole.
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Re:
Iceman.88, 10/09/2018 01.05:

Cmq fisicamente ci sono sprazzi (anzi più che sprazzi) di RoboNole.



Ogni partita che fa, i momenti da ROboNole aumentano. Fa sempre piacere vedere il campione che risorge da momenti come quello in cui si è trovato lui, lo abbiamo vissuto anche noi come tifosi di Rafa e Roger.

Però, ribadisco, se c'è una cosa di cui il tennis non aveva bisogno, era RoboNole. Semplicemente perché RoboNole non ha rivali, l'unico rivale è lui stesso, non c'è un tennista che abbia armi per batterlo.

RoboNole perde SOLO se non è al meglio, se è mentalmente appagato, ed è l'unico tennista che partirà sempre favorito in tutti i tornei, su tutte le superfici. E questo accade SOLO con lui, con Nadal e Federer non accadeva: Rafa era il favorito numero uno su terra, Roger su erba ed Indoor, e sul cemento più o meno si poteva avere un dubbio tra i due, anche Roger partiva sempre leggermente avanti (anche se poi a Melbourne lo ha battuto solo una volta).

Ma ROboNole no, lui parte da favorito numero uno pure su ghiaccio e sabbia.
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10/09/2018 01:17

Comunque, lungi da me difendere gente pericolosa e spanata come Serena Williams, ma tutta questa tolleranza nei confronti di Djokovic riguardo lo shot clock è un bell'osso succulento per lei e la sua campagna sul sessismo. C'è una regola e devi farla rispettare. Il time violation è arrivato dopo 3 set, quando sarebbe dovuta arrivare alla prima violazione dopo uno scambio non dispendioso.
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10/09/2018 01:38

Il mio rammarico è quello di non sapere come sarebbe andata a finire se Delpo avesse vinto quel game da 20 minuti.
Forse (probabilmente) allo stesso modo, forse no, ma avrei davvero voluto scoprirlo.

Complimenti a Nole, vittoria meritatissima. E' definitivamente tornato. Magari non è RoboNole ai livelli del 2015, ma per l'infimo livello di competizione che ha al momento basta e avanza.

Chiuderà l'anno da numero uno, in scioltezza a mio parere.
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Re:
Latinoheat1989, 10/09/2018 01.17:

Comunque, lungi da me difendere gente pericolosa e spanata come Serena Williams, ma tutta questa tolleranza nei confronti di Djokovic riguardo lo shot clock è un bell'osso succulento per lei e la sua campagna sul sessismo. C'è una regola e devi farla rispettare. Il time violation è arrivato dopo 3 set, quando sarebbe dovuta arrivare alla prima violazione dopo uno scambio non dispendioso.




Concordo, ma fortunatamente l'arbitro è donna, forse ci salviamo. [SM=g2856897]
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Vince Nole! +14

Bobby avrebbe vinto Djokovic, Del Potro negli ultimi game puliva il pavimento con la lingua. Comunque come si fa a non amarlo JMDP?

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Re:
Latinoheat1989, 10/09/2018 01.40:

Vince Nole! +14

Bobby avrebbe vinto Djokovic, Del Potro negli ultimi game puliva il pavimento con la lingua. Comunque come si fa a non amarlo JMDP?





Sicuramente, però avremmo avuto almeno un terzo set con i fiocchi [SM=j2859699]
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10/09/2018 01:47

Troppo forte, purtroppo questa è la verità.
Risposta mostruosa e tirata a lucido. Non lascia il tempo di respirare. Straordinario in difesa come ai bei tempi. Scoraggiante il dover fare il punto 3-4 volte e nemmeno riuscire a vincerlo. E quel rovescio è sempre telecomandato.
Ha azzeccato anche tutti gli smash, compreso il match point. E non rimane altro da dire.
Qualche rimpianto per quel primo set perso un po' alla cazzo, ma dal secondo Nole ha messo la marcia in più e la partita sui suoi binari.

Quantomeno è una finale che ha offerto delle cose buone, rispetto alle ultime due. Il lunghissimo e appassionante secondo set soprattutto, ma mi è piaciuto anche il dramma del terzo con un Djokovic un filino tentennante e Delpo alla canna del gas ma incapace di mollare l'osso.

Il futuro mi sembra tracciato. Nel 2019, salvo clamorosi problemi psico-fisici, sarà l'uomo da bettere in 3 Slam su 4 (forse 4, chi lo sa?). Nei 1000 non credo proprio avrà più la continuità del 2015, ma questo non gli vieta di vincerne qualcuno, come già accaduto. Chi può fermarlo? Forse solo il buon vecchio Stan, se nel 2019 riesce davvero a tornare quello di prima. Ma ne dubito. Non credo i giovani. Mi sembrano ancora tutti troppo acerbi per poter competere ad altissimi livelli nel 2019.
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10/09/2018 01:50

Re: Re:
Bobby realdeal, 10/09/2018 01.46:




Sicuramente, però avremmo avuto almeno un terzo set con i fiocchi [SM=j2859699]


Io sono soddisfatto della prestazione di Delpo, ha dato tutto. Poi vabbè Nole è più forte, c'è poco da fare. E per me non è neanche l'ultimo treno per l'argentino.


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10/09/2018 01:56

Penso a Sampras che quando si è ritirato si sarà detto "Minchia 14 Slam! E quando mi ripigliano..."

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10/09/2018 02:02

51 degli ultimi 61 Slam divisi in tre.
Dato clamoroso che sarà apprezzato di più tra tipo mezzo secolo, quando tutti avranno capito che c'è poco di ordinario
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10/09/2018 02:08

Anche se Ferrero ha detto che molte superfici attualmente cambiano giusto di colore.
Il che è vero, ma va anche detto che Federer, Nadal e Djokovic hanno tutti e 3 un proprio stile e tante differenze (anche Rafa e Nole, più simili tra loro rispetto a Roger).

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10/09/2018 02:45

Gli manca solo una cosa, una sola: battere Nadal al Roland Garros, in finale. Nel 2015 ha battuto una versione impresentabile di Rafa, quella vittoria lì non conta. Fatto questo, avrà fatto tutto ed avrà dimostrato che sì, è lui realmente il più forte tra i tre.


Perché, parliamoci chiaro: è davanti negli h2h con tutti e due, ha completato il Golden masters, è l'unico che se davvero in forma è imbattibile per gli altri due.

Propongo anche qua un quesito che ho scritto in un post su Facebook: se, come credo, Nole raggiungerà e forse supererà ROger negli Slam, come si potrà negare che è lui il più forte di sempre? Per me è sempre sbagliato fare questi discorsi, ogni epoca è troppo diversa dall'altra per poter fare paragoni, ma quando si parla di Federer come il più forte di sempre (nonostante sia dietro negli h2h sia con Nadal che con Djokovic) si punta sugli Slam vinti come dato inconfutabile, e se Nole supererà quel numero, come si potrà continuare a dire che è ROger il più forte?

L'unico oltre a lui in passato ad essere stato DAVVERO il più forte di tutti su ogni superficie è Borg, anzai, lì era ancora più clamorosa la cosa, vista la differenza più netta tra le superfici. Si è ritirato presto, magari avrebbe vinto tantissimi altri slam che sarebbe stato lui il più forte di sempre nell'immaginario collettivo. Non lo so. Ma, ribadisco, sono gli unici due ad essere davvero i numeri uno indipendentemente dalla superficie.

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10/09/2018 10:49

Il discorso delle superfici per me è sempre relativo.
Vero che oggi sono molto simili (ma le caratteristiche di base rimangono, ci sarà un motivo se Nadal ha vinto quattrocento Roland Garros e non va in finale a Wimbledon da sette anni o quelli che sono), ma Borg ha vinto sei volte il Rolando e 5 Wimbledon, Agassi ha vinto sia il Roland Garros che Wimbledon, andando ancora più indietro troviamo Emerson, Laver, Don Budge (questi due han fatto il Grande Slam, Laver due volte), Fred Perry.

C'è sempre stato chi ha prevalicato le superfici anche quando queste erano molto diverse tra loro.
Oggi è innegabile che queste benedette superfici siano state uniformate, ma secondo me sono cambiati anche i tempi.

Anni fa nel calcio l'attaccante stava in attacco, il difensore il difesa, non esisteva il pressing. Poi è arrivato il calcio totale.
Anni fa nel basket il centro stava piantato sotto al ferro a stoppare e prendere rimbalzi. Oggi vedi cristoni di due metri e quindici che tirano da otto metri in allegria.
Il tennis vive anch'esso questa fase di evoluzione, in cui tutti devono saper fare tutto. Ed è sì colpa/merito delle superifici, ma non solo.
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10/09/2018 11:01

Re:
god ikki, 10/09/2018 02.45:

Gli manca solo una cosa, una sola: battere Nadal al Roland Garros, in finale. Nel 2015 ha battuto una versione impresentabile di Rafa, quella vittoria lì non conta. Fatto questo, avrà fatto tutto ed avrà dimostrato che sì, è lui realmente il più forte tra i tre.


Perché, parliamoci chiaro: è davanti negli h2h con tutti e due, ha completato il Golden masters, è l'unico che se davvero in forma è imbattibile per gli altri due.

Propongo anche qua un quesito che ho scritto in un post su Facebook: se, come credo, Nole raggiungerà e forse supererà ROger negli Slam, come si potrà negare che è lui il più forte di sempre? Per me è sempre sbagliato fare questi discorsi, ogni epoca è troppo diversa dall'altra per poter fare paragoni, ma quando si parla di Federer come il più forte di sempre (nonostante sia dietro negli h2h sia con Nadal che con Djokovic) si punta sugli Slam vinti come dato inconfutabile, e se Nole supererà quel numero, come si potrà continuare a dire che è ROger il più forte?

L'unico oltre a lui in passato ad essere stato DAVVERO il più forte di tutti su ogni superficie è Borg, anzai, lì era ancora più clamorosa la cosa, vista la differenza più netta tra le superfici. Si è ritirato presto, magari avrebbe vinto tantissimi altri slam che sarebbe stato lui il più forte di sempre nell'immaginario collettivo. Non lo so. Ma, ribadisco, sono gli unici due ad essere davvero i numeri uno indipendentemente dalla superficie.





Posto che è impossibile dire chi è il più grande di sempre, per i soliti motivi (e se Laver... e se le superfici... e se la racchette di legno...), io credo che, paradossalmente, il criterio meno efficace per misurare due tennisti sia quello degli H2H.

Mi stanno bene i titoli vinti, mi sta bene l'analisi del periodo storico, delle caratteristiche del singolo giocatore, ma gli scontri diretti dipendono da una miriade di fattori.

Esempio classico, e non per screditare Rafa/pompare Roger, perché come sapete per me, per caratteristiche, Rafa parte sempre favorito negli scontri diretti.
Nadal è avanti negli h2h con Roger, ma ricordiamo che negli anni d'oro di Nadal, Federer è sempre andato in finale anche sulla terra a prendere le batoste. Ma negli anni d'oro di Federer Nadal non si vedeva spessissimo nelle fasi finali sul cemento, il dato è "drogato".

Gli H2H si basano sugli incastri, sulle caratteristiche, Federer soffrirà sempre la diagonale di rovescio contro Nadal, così come Nadal soffrirà sempre la stessa diagonale contro Djokovic.

Alla fine lo scopo non è battersi tra di loro, ma vincere trofei, se Nadal batte in semifinale Federer, ma poi perde la finale, non gliene frega niente a nessuno.


Detto che gli H2H contano solo molto relativamente, se Nole dovesse arrivare a 21 Slam (o più, ma speriamo vivamente di no, non corriamo troppo. Per quanto ne sappiamo potrebbe rimanere a 14) non credo ci sarebbero molti argomenti per non metterlo in cima ai discorsi sul GOAT.

Però fra settant'anni, quando noi, che la storia l'abbiamo vissuta, non potremo più essere lì a dire che i veri eroi erano gli altri due [SM=p3229798]
[Modificato da Bobby realdeal 10/09/2018 11:06]
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10/09/2018 11:22

Si, sicuramente Djokovic sarebbe da considerare il più grande di questa era se superasse Federer. Sul Goat: l'hai detto nella tua premessa, dibattito inutile.

Potrebbe riuscire ad arrivare a 21, ma aspettiamo ad esserne sicuri. Anche dopo il RG 2016 sembrava dovesse andare rapido alla meta e poi si è bloccato per un biennio.


E anche quello che dice Bobby è vero. Gli H2H sono viziati dalle varie situazioni. Dei tre è Federer quello ad essere andato incontro alle sconfitte più inevitabili. Nel suo anno peggiore, il 2015, Nadal ha beccato Federer una sola volta. Nel suo anno peggiore, il 2017, Djokovic non ha mai incontrato Federer. Nel suo anno peggiore, il 2013, Federer ha preso quattro bastonate da Nadal e due da Djokovic. Per fare qualche esempio.

Una cosa, a cui sembra tenere, non avrà mai: l'affetto del pubblico. Perchè fondamentalmente il suo gioco è noioso. Preciso, moderno, efficace, regolare, noioso. Fa benissimo Baldissera a definirlo robot su Ubitennis. Che, poi, non mi sembra affatto un insulto paragonare un tennista a una macchina: vuol dire che ha un gioco talmente perfetto da risultare inscalfibile. Però ha raccolto lo stesso lo sdegno dei noliani, che non paghi dei trofei vogliono anche che gli venga riconosciuta l'onnipotenza tecnico-tennistica. Mi spiace, ma no, in questo Federer non potrà mai essere avvicinato [SM=g2856917]
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10/09/2018 11:33

Secondo me non avrà mai l'affetto del pubblico perché si vede che ci tiene troppo, ancora più che per il gioco.
Sembra il bambino che vuole sempre attirare l'attenzione, vuole sempre passare per simpatico. E questo si ritorce contro.


Federer, Nadal e Del Potro (non un campione a livello degli altri due, ma assolutamente alla pari per tifo) sono amati perché non fanno nulla per esserlo, fondamentalmente.
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10/09/2018 11:46

Si, anche questo è vero.

Delpo un po' ci gioca, ma fa bene [SM=g2925813]
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Ho bannato il tizio cmq.
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