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ATP World Tour 2022: Topic unico

Ultimo Aggiornamento: 08/11/2022 15:30
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20/04/2022 20:41
00#301
Sulla questione wimbledon invece io mi trovo più o meno a metà strada.
È sì ingiusto escludere i giocatori che non hanno parte in questo conflitto (così come in tutti gli altri sport di squadra e non), ma c'è anche da dire che da suddetti giocatori non è che ci sia stata mezza presa di posizione contro il comportamento di putin.
Certo, la questione si può vedere da più punti di vista ma l'invasione di uno stato sovrano non è propriamente una cosa che lascia spazio a molte interpretazioni.

Bobby realdeal
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20/04/2022 20:48
00#302
Bah, è una questione spinosissima, non so.
Sono d'accordo con Failo quando dice che è ipocrita (rafforzo il concetto, è una pagliacciata senza eguali) far giocare i tennisti russi senza bandiera e/o inno. Un po' come quando alle Olimpiadi ti trovi centocinquanta tra -ova, -ovic, -enko che rappresentano il comitato olimpico russo e non la Russia, come se facesse differenza.

O si fanno giocare, o non si fanno giocare, una via di mezzo è, ribadisco, una pagliacciata per lavarsi la coscienza.

Sul fatto in sé, onestamente, non so che dire. Mi dispiace molto per gli atleti che in questa vicenda c'entrano zero e non meriterebbero l'esclusione, ma capisco anche la logica che c'è dietro, cioè sia spingere il popolo russo a chiedersi "ma perché Medvedev non è a Wimbledon? E Rublev? E la Sabalenka?", sia evitare che un atleta di uno stato nemico risulti il vincitore finale del torneo.

Io penso che li avrei fatti giocare, non c'entrano nulla, di certo non è tenendo a casa la Azarenka che si risolve la situazione. Però ribadisco, posso comprendere i motivi che hanno portato a questa scelta.

Per quello che può servire, nessuno degli esclusi avrebbe vinto, poco male [SM=g2856903]
Bobby realdeal
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20/04/2022 20:53
00#303
Re:
= D-Wade =, 20/04/2022 20:41:
Sulla questione wimbledon invece io mi trovo più o meno a metà strada.
È sì ingiusto escludere i giocatori che non hanno parte in questo conflitto (così come in tutti gli altri sport di squadra e non), ma c'è anche da dire che da suddetti giocatori non è che ci sia stata mezza presa di posizione contro il comportamento di putin.
Certo, la questione si può vedere da più punti di vista ma l'invasione di uno stato sovrano non è propriamente una cosa che lascia spazio a molte interpretazioni.




Ecco, trovo questo spunto interessante. Pavlyuchenkova, ad esempio, ha scritto un post su Instagram in cui diceva di essere contraria alla guerra. Lei ha avuto il coraggio di parlare, ma non è facile farlo in un regime in cui se sgarri, ti possono avvelenare da un momento all'altro.

Si era parlato di far giocare i tennisti russi solo previa dichiarazione pubblica di opposizione alla guerra (Pavlyuchenkova lo ha fatto a prescindere e gliene do il merito), ma non so quanto sarebbe stato praticabile, avrebbe messo i tennisti in una posizione scomodissima, cioè quella di scegliere tra criticare il loro Paese, con tutti i rischi che ne derivano, e non farlo, attirando le critiche di tutto il mondo.
Forse è stato meglio decidere per loro invece di farli decidere, non so se ha senso.
[Modificato da Bobby realdeal 20/04/2022 20:54]
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00#304
Djere deve mangiarsi i gomiti per settimane, ha buttato via l'impresa della vita (sì, ok, con questo Djokovic, ma...) sparando in rete un comodissimo dritto che lo avrebbe mandato 5-3 e servizio. Avrebbe ancora fatto in tempo a perdere, per carità, ma almeno ci avrebbe provato.
Tra l'altro, nonostante il 6-2 iniziale, è stata una maratona di tre ore e mezza.

Sempre per rispondere al prof, Alcaraz oggi non l'ho visto, l'ho visto invece con Korda a Montecarlo... secondo me sta anche avendo difficoltà nel passaggio alla terra battuta, che non vedeva da mesi e mesi. Ci sta, tennisti molto più navigati di lui patiscono il cambio di superficie.
[Modificato da Bobby realdeal 20/04/2022 20:59]
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00#305
Bobby realdeal, 20/04/2022 20:58:
Djere deve mangiarsi i gomiti per settimane, ha buttato via l'impresa della vita (sì, ok, con questo Djokovic, ma...) sparando in rete un comodissimo dritto che lo avrebbe mandato 5-3 e servizio. Avrebbe ancora fatto in tempo a perdere, per carità, ma almeno ci avrebbe provato.
Tra l'altro, nonostante il 6-2 iniziale, è stata una maratona di tre ore e mezza.

Sempre per rispondere al prof, Alcaraz oggi non l'ho visto, l'ho visto invece con Korda a Montecarlo... secondo me sta anche avendo difficoltà nel passaggio alla terra battuta, che non vedeva da mesi e mesi. Ci sta, tennisti molto più navigati di lui patiscono il cambio di superficie.
 Senz'altro c'è anche il fattore superficie, che tra l'altro per il gioco di alcaraz secondo me è quella che lo favorisce meno.
Però anche korda non è che sia propriamente un terraiolo, ma la partita l'ho vista a sprazzi e quindi non posso fare un'analisi approfondita.
Oggi contro kwon invece mi ha dato l'impressione di avere abbassato di molto i giri sul 6-2 e 2-0 nel secondo, subendo 6 giochi di fila da un altro che sul rosso non so quante partite possa vincere. E credo che ancora non sia capace di "gestire" la partita, ma è ovvio che sia un qualcosa che debba imparare piano piano a fare perché non può pensare di giocare per tutta la carriera correndo e tirando cannonate.
.tommy82.
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00#306
Carlos deve imparare, soprattutto sul rosso, ad aver pazienza. Con Kwon basta accettare lo scambio, forzare un pò le diagonali e il punto arriva, non importa sempre cannoneggiare. D'altronde la sua grande energia e grinta lo porta sempre a far qualcosa, ma deve accettare che ci sono dei momenti nella partita dove puoi anche gestire. Ma ci arriverà, Ferrero era un maestro in questo.
Bobby realdeal
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21/04/2022 13:03
00#307
E' stato citato Tsonga, citiamo anche Tommy Robredo, che un paio di giorni fa ha giocato (malissimo) l'ultima partita della sua illustre carriera.
Grande giocatore.
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00#308
Sempre avuto un debole per robredo, tra l'altro ha chiuso laddove aveva cominciato chiudendo perfettamente il cerchio.

Dioniso
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21/04/2022 16:10
00#309
non ho visto la partita di nole, ma diciamo che gli servono altre 4 o 5 partite del genere per cominciare a carburare sul rosso. ma non so se ne farà altre in questo torneo, visto l'avversario di oggi...

per la questione wimbledon: è una porcata. i giocatori non c'entrano nulla e neppure si può chiedere loro di scrivere su un foglio firmato "putin è una merda". siamo sempre tutti bravi a combattere le guerre col culo degli altri. se inglesi o americani vogliono davvero intervenire, che lo facciano davvero (come hanno sempre fatto).
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21/04/2022 16:37
00#310
Per quanto ingiusto però è la linea che l'occidente ha tenuto sin dall'inizio della guerra, ovvero tentare di aizzare il popolo contro il suo presidente, facendo trasparire che se le squadre e i giocatori non possono giocare i tornei è colpa di putin e che se vogliono tornare a competere devono fare la rivoluzione. È detta male ma è la trasposizione nello sport di quello che l'occidente intende fare con la popolazione russa, ovvero ribellatevi voi che almeno noi non rischiamo una guerra mondiale, e se non lo fate tornerete al terzo mondo.

Lodevole e malvagio allo stesso tempo.
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21/04/2022 16:49
00#311
Re:
Bobby realdeal, 21/04/2022 13:03:
E' stato citato Tsonga, citiamo anche Tommy Robredo, che un paio di giorni fa ha giocato (malissimo) l'ultima partita della sua illustre carriera.
Grande giocatore.

tommymiobello [SM=g2856899]

quante schedine mi ha fatto vincere
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21/04/2022 18:28
00#312
Re:
= D-Wade =, 21/04/2022 16:37:
Per quanto ingiusto però è la linea che l'occidente ha tenuto sin dall'inizio della guerra, ovvero tentare di aizzare il popolo contro il suo presidente, facendo trasparire che se le squadre e i giocatori non possono giocare i tornei è colpa di putin e che se vogliono tornare a competere devono fare la rivoluzione. È detta male ma è la trasposizione nello sport di quello che l'occidente intende fare con la popolazione russa, ovvero ribellatevi voi che almeno noi non rischiamo una guerra mondiale, e se non lo fate tornerete al terzo mondo.

Lodevole e malvagio allo stesso tempo.

E' ingiusto secondo me. O almeno lo è negli sport singoli.
Sono anche d'accordo sulle esclusioni delle nazionali russe dalle varie competizioni, ma negli sport individuali mi pare eccessivo.

Non è neanche per Wimbledon in sè ma per l'esempio che potrebbe essere ripreso anche da altri eventi ITF (non ATP, perchè quest'ultima si è detta contraria), primo fra tutti gli US Open.
Così si rischia anche di ottenere l'effetto opposto, cioè quello di una caccia alle streghe verso gli sportivi russi.

Molti dei quali secondo me si trovano anche in difficoltà a prendere una posizione decisa, se magari hanno parenti e familiari che vivono in Russia.
Io poi credo che l'AELTC abbia agito sotto la pressione del governo o del ministro dello sport britannico, che aveva parlato di ammissione di russi e bielorussi nel torneo previa sottoscrizione di una dichiarazione ufficiale in cui ripudiavano la guerra e Putin.

[Modificato da Iceman.88 21/04/2022 18:29]
Iceman.88
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21/04/2022 18:37
00#313
Intanto Djokovic a Belgrado rimonta un set (e un break) pure a Kecmanovic, 46 63 63, anche se oggi secondo me non se l'è vista brutta come contro Djere.

A Barcellona invece la situazione è tragica, nel senso che piove da due giorni. Oggi sono riusciti a recuperare degli incontri, ma al giovedi si devono ancora disputare tutti gli ottavi e concludere un sedicesimo (Tsitsipas-Ivashka 5-1 al primo).
[Modificato da Iceman.88 21/04/2022 18:40]
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00#314
Djokovic molto più in palla oggi di ieri, sembra crescere alla distanza
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00#315
Re: Re:
Grifone HHH 86, 21/04/2022 16:49:


tommymiobello [SM=g2856899]

quante schedine mi ha fatto vincere



Anche a me qualcuna, anche se ricordo ancora con immane tristezza una scommessa saltata solo per lui, Cincinnati 2010, Robredo vs Berrer, vinse Berrer 7-6(8) al terzo, non ho mai saputo se annullando match point [SM=j3204679]
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22/04/2022 10:29
00#316
Re:
= D-Wade =, 21/04/2022 16:37:
Per quanto ingiusto però è la linea che l'occidente ha tenuto sin dall'inizio della guerra, ovvero tentare di aizzare il popolo contro il suo presidente, facendo trasparire che se le squadre e i giocatori non possono giocare i tornei è colpa di putin e che se vogliono tornare a competere devono fare la rivoluzione. È detta male ma è la trasposizione nello sport di quello che l'occidente intende fare con la popolazione russa, ovvero ribellatevi voi che almeno noi non rischiamo una guerra mondiale, e se non lo fate tornerete al terzo mondo.

Lodevole e malvagio allo stesso tempo.

a parte il fatto che l'idea di fondo alla base delle sanzioni dovrebbe essere togliere consenso/appoggio a putin, non spingere la povera gente a trasformarsi in carne da cannone: putin è lì e ha quel potere perché ha fatto arricchire molta gente (oltre a se stesso) e in generale ha tirato un po' fuori il popolo russo dallo stato di indigenza dell'epoca sovietica; quindi far fare alla russia un passo indietro da questo punto di vista si spera possa portare le persone (soprattutto quelle "che muovono i fili") a togliere il consenso al dittatore.
questo in linea di principio. in realtà torniamo a bomba al discorso del fare guerra e pace (e sanzioni) col culo degli altri ovvero della povera gente, sia in russia che in europa.

ma la decisione dell'all england è sbagliata da tutti i punti di vista: sia dal punto di vista "pratico" perché non sposta di un millimetro la decisione di putin o il suo consenso ma anzi sortisce l'effetto opposto di avvalorare la tesi putiniana della russia vittima dell'occidente; ma è sbagliata anche nel principio perché fa esattamente quello che fa putin: colpisce i "deboli" (ovvero gente che poco c'entra, poco può fare e che ha tutto da perdere e niente da guadagnare) per non voler colpire i forti.
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00#317
41 vincenti di alcaraz. Contro i 17 di tsitsi. Sul rosso.
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00#318
Re:
= D-Wade =, 23/04/2022 00:26:
41 vincenti di alcaraz. Contro i 17 di tsitsi. Sul rosso.


Poco fa ho letto il post dell'ATP su ig: il 25 aprile 2005 Nadal entrò per la prima volta in top 10 vincendo Barcellona.
Il 25 aprile 2022 Alcaraz entrerà per la prima volta in top 10 dopo (aver vinto?) Barcellona.

Cmq ho visto gli HL, non sapevo che fosse andato avanti 4-1 e servizio nel secondo set, deve aver avuto un black out.
Poi nel terzo ha rifatto tutto uguale (cioè ha preso di nuovo 2 break di vantaggio) come se nulla fosse successo.

Inoltre mi è parso più "esaltato" nelle esultanze da quando Tsitsipas gli ha tirato addosso (senza colpirlo, la palla è terminata out di metri) un passante in corsa che ha indisppettito anche il pubblico.
Ma non avendo visto il match per intero non posso dire se le due cose siano collegate.
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00#319
A Belgrado Djokovic parte ancora con l'handicap e cede il primo set a Khachanov (6-4), trovandosi poi anche 0-30 sull'1-1 nel secondo. Poi ha infilato 5 giochi di fila e chiuso 46 61 62, salendo di livello rispetto al parziale d'apertura ed in generale a tutto il torneo.

Nell'altra semi, Rublev asfalta Fognini con un doppio 6-2.
Interessante cmq il suo punto di vista sull'esclusione di russi e bielorussi a Wimbledon. Andrey ha detto che questo non cambierà le cose e che invece potrebbero devolvere il loro montepremi in beneficenza.
Dolgopolov (che è in Ucraina a combattere o cmq a dare supporto attivo a chi combatte) invece ha risposto che il suo atteggiamento è proprio il motivo per cui la decisione dell'AELTC è giusta, perchè Rublev non può non sapere cosa sta succedendo, e quindi mente.

Penso che Dolgy abbia tratto conclusioni affrettate, cioè non è che se Rublev non vuole entrare nel merito allora è uno sporco russo che sostiene Putin.
Inoltre che cosa dovrebbe fare, applaudire l'All England Club e ritirarsi finchè la situazione non migliora?

D'altronde, io non sono ucraino e quindi non conosco lo stato d'animo di Dolgopolov e dei suoi connazionali. Forse il sentimento di rabbia verso i russi è tale da non fare alcun distinguo.
Non sono d'accordo con le sue parole ma neanche le condanno senza appello.
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24/04/2022 13:25
00#320
Mi sa che abbiamo il match of the year.
Alcaraz e de minaur si stanno prendendo a pugni da due ore e mezza.
Serve l'aussie per il match sul 5-4, controbreak.
Serve di nuovo sul 6-5, controbreak. Con due mp consecutivi annullati.
Ovviamente il tb lo vince alcaraz
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