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Questioni regolamentari

Ultimo Aggiornamento: 08/02/2022 06:21
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06/02/2022 21:07

Il topic nasce da un vuoto del regolamento per una situazione (invero piuttosto rara) verificatasi nella settimana di Montpellier, Pune e Cordoba.
Oltre ad una seconda questione, più generale ma anche più frequente.

E cioè:

PRIMA QUESTIONE

Secondo regolamento, quando ci sono settimane con più tornei (2, 3 o rarissimamente 4), se un giocatore subisce una penalità, la sconta nel torneo in cui ha fatto il punteggio più alto.
Se ha totalizzato lo stesso punteggio in 2 o più tornei, la sconta in quello in cui si è classificato meglio.
Ma che succede se in entrambi (o più) anche il piazzamento è il medesimo?
E' il caso di Failo a Montpellier e Pune, entrambi chiusi a quota 14 e da primo in classifica, con 5 punti di penalità da scontare.
Per questa volta, insieme a Giuse e Ragioniere (secondi classificati a Montpellier), si è deciso di assegnare il titolo francese ad entrambi ex aequo, facendo dunque scontare la penalità lì a Failo, che ha cmq portato a casa il torneo di Pune.

In futuro, benchè come detto si tratta di un caso molto raro (infatti questa è la prima volta che si verifica), Giuse proponeva di far scontare la penalità nel torneo dal punteggio massimo più alto, o di categoria superiore (500/250).
Io direi di inserirle entrambe, e cioè: se in quella settimana si disputano tornei di categorie diverse, la penalità (se il giocatore fa lo stesso punteggio e lo stesso piazzamento in quei tornei) si applica al torneo di categoria superiore, cioè il 500 (visto che non ci sono settimane con 1000 e 500 contemporaneamente, o 1000 e 250).
Se, invece, in quella settimana si giocano tutti tornei pari categoria (come in questo caso con tre 250), la penalità viene scontata (fatti salvi i criteri precedenti) in quello dal punteggio massimo maggiore.
Se anche i punteggi totali dei tornei saranno pari (e che cazzo), allora si procederà con un sorteggio per stabilire in quale dei 2/3/4 sarà applicata la penalità.

Che ne dite?

SECONDA QUESTIONE

A Cordoba si è verificato il ritiro di Thiem a torneo già iniziato, quindi è subentrato un lucky loser (Milojevic). Così Bobby, Giuse ed il Ragioniere hanno modificato i loro pronostici, includendo però nel post anche gli altri due tornei di Montpellier e Cordoba (rimasti uguali).
Però, visto il post complessivo, ho dovuto considerare "modificati" anche gli altri appuntamenti, facendo slittare i loro pronostici e quindi attribuendo a tutti e 3 le penalità previste (da cui poi è scaturito il casino di cui sopra).

La mia proposta è molto semplice: se volete modificare UNO solo o cmq NON TUTTI i pronostici dei tornei in programma, potete farlo a patto che ripostiate soltanto i pronostici dei tornei che volete modificare.
Altrimenti, poichè per ogni torneo fa fede l'ultimo post pubblicato, se li riscrivete tutti in blocco, slittano anche quelli che non volevate modificare (magari subendo anche una penalità se oltre il time limit).

Qualcuno in passato mi pare che ha già fatto così in maniera intuitiva, ma nel regolamento non c'è scritto espressamente, quindi mi limiterei ad aggiungere questo "emendamento" se per voi va bene.
E' una soluzione molto più pratica, come dice il Ragioniere.
[Modificato da Iceman.88 06/02/2022 21:11]
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06/02/2022 21:55

Sulla prima questione mi astengo, nel senso che mi va bene qualsiasi scelta regolamentare.
Sulla seconda sono faverevole alla tua proposta.
Comunque questa settimana il ritiro di Thiem mi ha favorito, perchè io mi ero completamente dimenticato di pronosticare. Quando mi sono ricordato ero quasi tentato dal non pronosticare, vista la penalità abbastanza grande che mi spettava. Essendomi poi accorto del ritiro di Thiem ho visto che anche altri prendevano penalità e quindi valeva la pena pronosticare.
Sarebbe inoltre stato più corretto che gli altri non avessero l'eventuale penalita pendente anche sui tornei che in realtà solo io avevo pronosticato in ritardo per dimenticanza.
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06/02/2022 22:05

Re:
failo.legendkiller, 06/02/2022 21:55:

Sulla prima questione mi astengo, nel senso che mi va bene qualsiasi scelta regolamentare.
Sulla seconda sono faverevole alla tua proposta.
Comunque questa settimana il ritiro di Thiem mi ha favorito, perchè io mi ero completamente dimenticato di pronosticare. Quando mi sono ricordato ero quasi tentato dal non pronosticare, vista la penalità abbastanza grande che mi spettava. Essendomi poi accorto del ritiro di Thiem ho visto che anche altri prendevano penalità e quindi valeva la pena pronosticare.
Sarebbe inoltre stato più corretto che gli altri non avessero l'eventuale penalita pendente anche sui tornei che in realtà solo io avevo pronosticato in ritardo per dimenticanza.



No beh che c'entra, quella è stata una tua dimenticanza e amen, perciò ci sono le penalità.
Sono convinto che nella maggior parte dei casi i due aspetti si bilancino a vicenda.

Cioè se tu dimentichi di pronosticare o meglio, lo fai diverse ore dopo il TL, puoi essere avvantaggiato dal fatto di conoscere qualche risultato in più (magari sapendo che un giocatore forte ha perso o che uno sfavorito è andato avanti), ma sarai cmq soggetto ad una penalità non lieve (tipo 5-6 punti o più, come nel tuo caso).

Inoltre, anche se ovviamente non ho raccolto i dati, spesso mi è sembrato di notare che pronosticare dopo "approfittando" della dimenticanza, non porta chissà quali bonus.
Anche a Cordoba, Thiem si è ritirato ma nessuno ha beccato Ramos finalista nella parte bassa.

Si, al Ragioniere è andata bene con Londero, come è andata bene a tanti altri che tante volte hanno indovinato qualche azzardo pronosticando prima o dopo il TL.

[Modificato da Iceman.88 06/02/2022 22:06]
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Mi esprimo sulla seconda questione, che mi riguarda maggiormente perché sono uno dei tre che ha modificato.
Io ho modificato e ho subito scritto chiaramente il motivo per avvisare tutti del ritiro di Thiem, poi sapevo benissimo che avrei beccato il punto di penalità (se non ricordo male), se non erro nella modifica ho aggiunto -1 in cima al post.

Poi francamente che il punto di penalità venga assegnato in un torneo o in un altro sposta relativamente, il totale sempre quello è [SM=g2856897]
Però sì, visto che tieni in ordine le statistiche (e ti ringraziamo per questo), quel punto di penalità calcolato su un torneo o su un altro puà fare la differenza tra una vittoria di un titolo e un secondo posto, quindi può essere importante. Se dovesse ricapitare una cosa simile, aggiornerò i pronostici del solo torneo modificato.

PS Che poi a dirla tutta è quello che stavo facendo, ma ho avuto pietà di te e temevo che facessi i conti due volte, una per il primo pronostico (inutile) e una per la modifica, per questo ho modificato tutto insieme [SM=g2856897]



Ah, per il punto 1 ok, va bene.
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07/02/2022 13:10

sulla seconda ok.

sulla prima, ok categoria superiore
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sposo ovviamente qualsiasi penalità per bobbolo [SM=g10987]
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Re:
Bobby realdeal, 06/02/2022 23:57:

Mi esprimo sulla seconda questione, che mi riguarda maggiormente perché sono uno dei tre che ha modificato.
Io ho modificato e ho subito scritto chiaramente il motivo per avvisare tutti del ritiro di Thiem, poi sapevo benissimo che avrei beccato il punto di penalità (se non ricordo male), se non erro nella modifica ho aggiunto -1 in cima al post.

Poi francamente che il punto di penalità venga assegnato in un torneo o in un altro sposta relativamente, il totale sempre quello è [SM=g2856897]
Però sì, visto che tieni in ordine le statistiche (e ti ringraziamo per questo), quel punto di penalità calcolato su un torneo o su un altro puà fare la differenza tra una vittoria di un titolo e un secondo posto, quindi può essere importante. Se dovesse ricapitare una cosa simile, aggiornerò i pronostici del solo torneo modificato.

PS Che poi a dirla tutta è quello che stavo facendo, ma ho avuto pietà di te e temevo che facessi i conti due volte, una per il primo pronostico (inutile) e una per la modifica, per questo ho modificato tutto insieme [SM=g2856897]



Ah, per il punto 1 ok, va bene.


No vabbe, statistiche a parte, è anche una questione di correttezza per chi posta in tempo o non modifica i pronostici dopo il TL.
In questo caso l'assegnazione dei titoli coinvolgeva solo i "penalizzati", ma se ad esempio la prossima volta un torneo fosse conteso tra un giocatore con penalità ed uno senza, è meglio avere regole chiare per non danneggiare chi ha rispettato la scadenza.

Poi figurati a me cambia poco per i calcoli, tanto faccio sempre un torneo alla volta.
Anche se in questo caso è andata proprio come dicevi tu, cioè mentre stavo conteggiando i prono di Giuse ho visto che aveva modificato e ho detto "no cazzo" [SM=g2856897]

[Modificato da Iceman.88 07/02/2022 15:36]
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Re: Re:
Iceman.88, 07/02/2022 15:36:


No vabbe, statistiche a parte, è anche una questione di correttezza per chi posta in tempo o non modifica i pronostici dopo il TL.
In questo caso l'assegnazione dei titoli coinvolgeva solo i "penalizzati", ma se ad esempio la prossima volta un torneo fosse conteso tra un giocatore con penalità ed uno senza, è meglio avere regole chiare per non danneggiare chi ha rispettato la scadenza.

Poi figurati a me cambia poco per i calcoli, tanto faccio sempre un torneo alla volta.
Anche se in questo caso è andata proprio come dicevi tu, cioè mentre stavo conteggiando i prono di Giuse ho visto che aveva modificato e ho detto "no cazzo" [SM=g2856897]





Non credo sia una questione di correttezza, cioè, chi pronostica in ritardo o modifica lo fa beccando una penalità, quindi sconta la sua pena in questo modo.
Parlo del mio caso perché è insignificante, visto che non ho vinto niente e non ci sono andato nemmeno vicino. Anche se avessi modificato solo Cordoba, avrei comunque dovuto scontare la penalità nel torneo in cui avevo fatto più punti, se non erro (stando al regolamento).
Cioè, voglio dire, io ho scritto "ho modificato Thiem" per avvisare e dare la possibilità di farlo a tutti, ma se non lo avessi scritto tu non avresti saputo cosa avevo modificato e avresti trattato il mio prono (come quello di Giuse e Ragioniere) come sempre, con una normale penalità di un punto da assegnare nel torneo opportuno. Quindi il succo è che parlo troppo [SM=g2856897]

Giusto per chiarire, perché non era una situazione anomala. Poi ripeto, se ricapita metto in un post a parte il solo torneo modificato, va benissimo, per carità. [SM=p2856934]


PS Grifo, bei tempi quelli in cui passavamo pomeriggi a dare e prendere penalità (tu davi, io prendevo) [SM=g2856897]
Il 98% era ingiusto, mica l'ho dimenticato [SM=g2856895]
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Re: Re: Re:
Bobby realdeal, 07/02/2022 20:34:




Non credo sia una questione di correttezza, cioè, chi pronostica in ritardo o modifica lo fa beccando una penalità, quindi sconta la sua pena in questo modo.
Parlo del mio caso perché è insignificante, visto che non ho vinto niente e non ci sono andato nemmeno vicino. Anche se avessi modificato solo Cordoba, avrei comunque dovuto scontare la penalità nel torneo in cui avevo fatto più punti, se non erro (stando al regolamento).
Cioè, voglio dire, io ho scritto "ho modificato Thiem" per avvisare e dare la possibilità di farlo a tutti, ma se non lo avessi scritto tu non avresti saputo cosa avevo modificato e avresti trattato il mio prono (come quello di Giuse e Ragioniere) come sempre, con una normale penalità di un punto da assegnare nel torneo opportuno. Quindi il succo è che parlo troppo [SM=g2856897]

Giusto per chiarire, perché non era una situazione anomala. Poi ripeto, se ricapita metto in un post a parte il solo torneo modificato, va benissimo, per carità. [SM=p2856934]


PS Grifo, bei tempi quelli in cui passavamo pomeriggi a dare e prendere penalità (tu davi, io prendevo) [SM=g2856897]
Il 98% era ingiusto, mica l'ho dimenticato [SM=g2856895]



Eh no scusa, con questa correzione se modifichi solo Cordoba prendi la penalità a Cordoba e basta, senza vedere dove hai fatto più punti ecc.
O se modifichi due tornei su tre, si vede in quale dei due prendi penalità.

Cioè i tornei che non modifichi non sarebbero sottoposti a penalità, capito?

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Re: Re: Re: Re:
Iceman.88, 07/02/2022 21:18:



Eh no scusa, con questa correzione se modifichi solo Cordoba prendi la penalità a Cordoba e basta, senza vedere dove hai fatto più punti ecc.
O se modifichi due tornei su tre, si vede in quale dei due prendi penalità.

Cioè i tornei che non modifichi non sarebbero sottoposti a penalità, capito?





Sì sì, e infatti da ora in poi, dovesse mai ricapitare una cosa simile, farò come è stato stabilito in questi giorni. Dicevo solo che fino alla scorsa settimana 'sta roba del modificare solo un torneo per beccare la penalità solo lì non c'era, quindi non mi sento in torto per aver pronosticato come ho pronosticato [SM=g2856903]
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08/02/2022 06:21

Re: Re: Re: Re: Re:
Bobby realdeal, 07/02/2022 22:05:




Sì sì, e infatti da ora in poi, dovesse mai ricapitare una cosa simile, farò come è stato stabilito in questi giorni. Dicevo solo che fino alla scorsa settimana 'sta roba del modificare solo un torneo per beccare la penalità solo lì non c'era, quindi non mi sento in torto per aver pronosticato come ho pronosticato [SM=g2856903]



Infatti mica hai torto, né è "colpa" tua se ho aperto il topic.
Poi è vero che siamo sempre tra amici che fanno solo un gioco pronostici insulso tra loro e quindi ci si mette d'accordo [SM=g2856897] Però era meglio risolvere questi casi limite.
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