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Internationaux de France de Roland-Garros 2023 - Il Rolando Furioso

Ultimo Aggiornamento: 26/06/2023 18:52
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09/06/2023 18:22

e perchè, lo stesso djokovic che strilla ad ogni punto vinto ?
sta giocando contro uno che gioca da fermo ed esulta e fa il pugnetto ad ogni punto vinto,
veramente patetico...
[Modificato da gianpaolo77 09/06/2023 18:24]
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09/06/2023 18:47

Peccato perché era una bella partita, si deve sistemare fisicamente il ragazzo. Oggi non so, forse era anche tensione
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gianpaolo77, 09/06/2023 17:53:

che sfiga Alcaraz...

Oddio sfiga, è una questione di preparazione anche. Fa parte del gioco
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giuseppe liucci, 09/06/2023 18:16:


Solo gli ultras del serbo possono gioire per questo risultato. I suoi tifosi normali e tutti gli altri possono solo essere tristi per una bellissima partita trasformatasi in un dramma sportivo.
È destino che debba accadere nella prima semifinale del Roland Garros.

L'impressione a caldo è che questi crampi possano risultare decisivi in chiave Grande Slam.

Ci penserà Biden a fermarlo eheh
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09/06/2023 19:00

Anche il COVID ha steso il tappeto di fronte a Nole, quest'anno va tutto liscio.

Si, atteggiamento discutibile con quelle esultanze teatrali. Capisco l'intenzione di tenere alta la concentrazione, ma così si esagera.

Culo ne ha avuto eccome, nel migliore dei casi avrebbe vinto questa partita dopo 4/5 ore di lotta.
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09/06/2023 19:24

oggi ubaldo profetizzava che forse la semi migliore sarebbe stata la seconda... dopo un iniziale "ma che cazzo dici, ubi?" ho cominciato a pensare che avrebbe potuto avere ragione, nel senso che o magari nole non sarebbe stato in condizione per fare partita o carletto si sarebbe fatto schiacciare un po' dalla pressione e quindi non avremmo avuto la partita che tutti volevamo (proprio "tutti" forse no... le vedove del fedal credo siano contente di vedere nole perdere, sempre e in ogni modo possibile).
alla fine ha proprio avuto ragione lui, anche se in modo inaspettato... tutto mi sarei aspettato, infatti, fuorché un tale cedimento fisico di alcaraz.

poi, dal mio punto di vista, i primi 2 set, pur se combattuti, sono stati meno belli di come li hanno dipinti in tv... alcaraz un po' era teso e un po' si è lasciato condizionare - inevitabilmente, per uno di 20 anni - dalla facilità disarmante con cui ha vinto contro tutti gli altri; nole ha approfittato subito di questa situazione portandosi avanti di un set, ma già nel secondo è calato fisicamente fino al punto di permettere allo spagnolino di riprendersi quasi del tutto.

senza i crampi non so come sarebbe andata; certo nole non avrebbe potuto recuperare la condizione ma forse sarebbe calato un po' anche alcaraz (certi suoi recuperi sono stati disumani) e se la partita si fosse messa molto sul piano dei nervi... beh, credo che lì avrebbe vinto djokovic.

detto questo, purtroppo la sfida tra questi due - il confronto generazionale - è rimandata... ma spero che il futuro ci riserverà un match vero tra il vecchio e il nuovo in uno slam, magari in una finale.

comunque le suddette vedove credo possano aspettare ancora prima di sfoderare i fazzoletti e asciugarsi le lacrime perché onestamente a me questo sembra un djokovic battibile, quindi occhio alla finale.
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09/06/2023 19:32

seee vabbè,
per me la finale non si dovrebbe nemmeno giocare,
nè ruud nè zverev hanno la minima speranza,
fossi nei bookmakers chiuderei tutte le scommesse,
la vera finale era oggi e djokovic è già il tennista ad aver vinto più slam di tutti i tempi,
chapeau(cit.)
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09/06/2023 19:33

Il primo non bello, sono d'accordo, ma nel secondo avevano ingranato eccome. Partita che rimarrà sempre un what if.

Dai, con Ruud Nole la vince anche bendato. Vince le sue partite e sei costretto a dirgli bravo, ma quando arriva ai grossi calibri non ha mezza chance.

Già sarebbe una partita più dignitosa con Zverev, che ha picchi maggiori di Ruud e sa come si vince con Djokovic. Ma anche lui è lontano dai fasti del 2021 e pure allora le battaglie Slam con Nole le perdeva
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09/06/2023 19:47

gianpaolo77, 09/06/2023 19:32:

seee vabbè,
per me la finale non si dovrebbe nemmeno giocare,
nè ruud nè zverev hanno la minima speranza,
fossi nei bookmakers chiuderei tutte le scommesse,
la vera finale era oggi e djokovic è già il tennista ad aver vinto più slam di tutti i tempi,
chapeau(cit.)



ce stai a provà [SM=g3109184]

giuseppe liucci, 09/06/2023 19:33:

Il primo non bello, sono d'accordo, ma nel secondo avevano ingranato eccome. Partita che rimarrà sempre un what if.

Dai, con Ruud Nole la vince anche bendato. Vince le sue partite e sei costretto a dirgli bravo, ma quando arriva ai grossi calibri non ha mezza chance.

Già sarebbe una partita più dignitosa con Zverev, che ha picchi maggiori di Ruud e sa come si vince con Djokovic. Ma anche lui è lontano dai fasti del 2021 e pure allora le battaglie Slam con Nole le perdeva



sì, ok, nel secondo si è visto qualche scambio degno dei due più forti tennisti al mondo però poi nole è calato, ha cominciato a sbagliare tanto, anche palle comode.

il what if forse sarebbe rimasto anche senza i crampi... dubito saremmo riusciti a vedere un ottimo djokovic contro un ottimo alcaraz, oggi. forse se si fossero incontrati in finale... tutta colpa di danilo.
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Forza ruuuuuuuuuuuuud senza se e senza ma.
Che Dio benedica e ci porti sempre dei ruuuuuuuud
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Dioniso (hQLz210221), 09/06/2023 19:24:

oggi ubaldo profetizzava che forse la semi migliore sarebbe stata la seconda... dopo un iniziale "ma che cazzo dici, ubi?" ho cominciato a pensare che avrebbe potuto avere ragione, nel senso che o magari nole non sarebbe stato in condizione per fare partita o carletto si sarebbe fatto schiacciare un po' dalla pressione e quindi non avremmo avuto la partita che tutti volevamo (proprio "tutti" forse no... le vedove del fedal credo siano contente di vedere nole perdere, sempre e in ogni modo possibile).
alla fine ha proprio avuto ragione lui, anche se in modo inaspettato... tutto mi sarei aspettato, infatti, fuorché un tale cedimento fisico di alcaraz.

poi, dal mio punto di vista, i primi 2 set, pur se combattuti, sono stati meno belli di come li hanno dipinti in tv... alcaraz un po' era teso e un po' si è lasciato condizionare - inevitabilmente, per uno di 20 anni - dalla facilità disarmante con cui ha vinto contro tutti gli altri; nole ha approfittato subito di questa situazione portandosi avanti di un set, ma già nel secondo è calato fisicamente fino al punto di permettere allo spagnolino di riprendersi quasi del tutto.

senza i crampi non so come sarebbe andata; certo nole non avrebbe potuto recuperare la condizione ma forse sarebbe calato un po' anche alcaraz (certi suoi recuperi sono stati disumani) e se la partita si fosse messa molto sul piano dei nervi... beh, credo che lì avrebbe vinto djokovic.

detto questo, purtroppo la sfida tra questi due - il confronto generazionale - è rimandata... ma spero che il futuro ci riserverà un match vero tra il vecchio e il nuovo in uno slam, magari in una finale.

comunque le suddette vedove credo possano aspettare ancora prima di sfoderare i fazzoletti e asciugarsi le lacrime perché onestamente a me questo sembra un djokovic battibile, quindi occhio alla finale.

La sfida è rimandata però cavolo Nole sta meglio ora di qualche anno fa, oppure i suoi avversari non sono ai livelli dei fab4 anche questo va detto.
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09/06/2023 20:49

Alcaraz per me continua ad esserlo, nonostante l'esito sfortunato di questa partita. Mi auguro di vedere presto altre sfide tra loro.
Gli altri si.. del tutto privi di personalità, a parte Medvedev e Rune, che però nella zucca hanno altri problemi.
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09/06/2023 21:40

A me oggi Nole sembrava per la prima volta da 16 anni quello dei due inferiore fisicamente. Costretto a tirare ed accorciare gli scambi per non rimanere senza fiato.
Un pò quello che doveva fare Federer contro di lui.

La mia sensazione è che Alcaraz abbia avuto in mano la partita dall'inizio, ma sono del tutto d'accordo con i commentatori di Eurosport, ha avuto troppa foga, troppa fretta, troppa frenesia soprattutto nel primo set, "colpa" forse dei suoi 20 anni. Beata gioventù.

Anche se poi è stato lui ad essere tradito dal suo corpo, penso di aver visto Djokovic essere messo sotto fisicamente da qualcun altro che non fosse Nadal.

Sul discorso riguardante gli altri, ho già detto più volte come la penso. I big 3 hanno bruciato mentalmente 2 generazioni di giocatori, e la terza (quella attuale) aspetta semplicemente che si ritirino per avere strada libera, senza essere minimamente superiore a loro in qualunque cosa.
Alcaraz escluso.

Se fosse stato loro coetaneo, immagino che sarebbe stato anche loro pari.

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10/06/2023 01:03

Sì, ruuuuud, vedi di vincere, altrimenti questi si rosicano tutta la foresta amazzonica! (E pure i mobili di casa mia!).
Ruuuuuuud, pensa al cambiamento climatico!

Allora, alcaraz è tecnicamente ineccepibile, tira fortissimo e riesce ad essere aggressivo, al limite della ferocia, sin dai primi scambi, stile Nadal. Quindi potrebbe anche essere accostato a quei 3... l'unica cosa che gli manca è proprio l'abitudine alla battaglia a quei livelli lì. Si era già visto in altre occasioni, ma oggi ancora di più: tutta la sicumera dei turni precedenti si è dileguata di fronte a un paio di cambi di ritmo e direzione di djokovic... ma ci sta, anche quei 3 si sono temprati vicendevolmente sfidandosi varie volte ai massimi livelli.
Ma alcaraz da chi sarà temprato? Dalla sfida con sinner? Grosso punto interrogativo.
Per arrivare a quei livelli di forza mentale dovrebbe passare attraverso una decina di sfide all'ultimo sangue contro Djokovic, l'ultimo samurai, ma dubito fortemente che le avrà. Poi potrà vincere anche 50 slam, eh.

Poi il paragone federer - djokovic/ djokovic - alcaraz ci può stare fino a un certo punto... certo, soprattutto negli anni finali la differenza di età si faceva sentire, ma non era così marcata come può essere adesso quella tra nole e spagnolino... o meglio, tra spagnolino e resto del mondo.
Federer è stato un grande atleta, uno che fisicamente reggeva i 5 set e le partite contro gli 2. Quello che lo fregava era che mentalmente, seppur di un altro pianeta rispetto a questi senza palle (qualcuno ha detto tzitzi e canottiera?), era inferiore agli altri 2. Ma non "inferiore" nel senso che ne aveva paura... paura mai. Inferiore perché si prendeva più pause da quello stato di massima tensione verso la vittoria che li ha sempre caratterizzati.
Come ho più volte detto, da questo punto di vista la classifica è: Nadal, djokovic, federer. Federer era quello che cedeva un attimo prima o per un millesimo in più, rispetto agli altri 2. Per presunzione, per frustrazione, perché pensava di essere il più forte tecnicamente e nessuno aveva il diritto di mettergli i bastoni tra le ruote o semplicemente perché reggeva un po' meno e basta.

Ecco, lì alcaraz secondo me non arriverà mai.
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10/06/2023 02:55

Sono d'accordo un po' con tutti. Aggiungo solo unaspetto non di poco conto.

Il tennis giocato 3 su 5, come se fosse quasi un altro sport. Queste nuove leve, mi danno l'impressione di avere difficoltà a interpretare due settimane di partite giocate tre su cinque, cosa che a Nole viene naturale. Temo che presto si arriverà a giocare due su tre anche negli Slam
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10/06/2023 23:47

Re:
Dioniso (hQLz210221), 10/06/2023 01:03:

Sì, ruuuuud, vedi di vincere, altrimenti questi si rosicano tutta la foresta amazzonica! (E pure i mobili di casa mia!).
Ruuuuuuud, pensa al cambiamento climatico!

Allora, alcaraz è tecnicamente ineccepibile, tira fortissimo e riesce ad essere aggressivo, al limite della ferocia, sin dai primi scambi, stile Nadal. Quindi potrebbe anche essere accostato a quei 3... l'unica cosa che gli manca è proprio l'abitudine alla battaglia a quei livelli lì. Si era già visto in altre occasioni, ma oggi ancora di più: tutta la sicumera dei turni precedenti si è dileguata di fronte a un paio di cambi di ritmo e direzione di djokovic... ma ci sta, anche quei 3 si sono temprati vicendevolmente sfidandosi varie volte ai massimi livelli.
Ma alcaraz da chi sarà temprato? Dalla sfida con sinner? Grosso punto interrogativo.
Per arrivare a quei livelli di forza mentale dovrebbe passare attraverso una decina di sfide all'ultimo sangue contro Djokovic, l'ultimo samurai, ma dubito fortemente che le avrà. Poi potrà vincere anche 50 slam, eh.

Poi il paragone federer - djokovic/ djokovic - alcaraz ci può stare fino a un certo punto... certo, soprattutto negli anni finali la differenza di età si faceva sentire, ma non era così marcata come può essere adesso quella tra nole e spagnolino... o meglio, tra spagnolino e resto del mondo.
Federer è stato un grande atleta, uno che fisicamente reggeva i 5 set e le partite contro gli 2. Quello che lo fregava era che mentalmente, seppur di un altro pianeta rispetto a questi senza palle (qualcuno ha detto tzitzi e canottiera?), era inferiore agli altri 2. Ma non "inferiore" nel senso che ne aveva paura... paura mai. Inferiore perché si prendeva più pause da quello stato di massima tensione verso la vittoria che li ha sempre caratterizzati.
Come ho più volte detto, da questo punto di vista la classifica è: Nadal, djokovic, federer. Federer era quello che cedeva un attimo prima o per un millesimo in più, rispetto agli altri 2. Per presunzione, per frustrazione, perché pensava di essere il più forte tecnicamente e nessuno aveva il diritto di mettergli i bastoni tra le ruote o semplicemente perché reggeva un po' meno e basta.

Ecco, lì alcaraz secondo me non arriverà mai.



Il mio paragone tra Alcaraz-Djokovic e Federer-Djokovic riguardava solo la differenza d'età. Nole è uno straordinario esempio di longevità fisica, così come lo sono stati gli altri due.
Ma secondo me ieri si è visto (o intravisto) che neanche lui è immune a Padre Tempo. Ovviamente, aggiungo.

Per quanto riguarda invece il confronto a 3, non va dimenticato che Roger ha combattuto due terzi di carriera contro Rafa e Nole portandosi appresso 5-6 anni in più.
Un conto era quando aveva 28 anni e loro due 22-23. Un altro è quando ancora battagliava a 36 anni contro i 29-30 degli altri.

Questo lo si è visto soprattutto con Djokovic, perchè con Nadal i problemi che ha avuto sono sempre stati altri (in parte risolti dal 2017), di diversa natura, a cui semmai si è aggiunta la differenza d'età in seguito.
Il discorso poi su un eccesso di presunzione (involontario, perchè sono convinto che lui non si ritenesse superiore per diritto divino), sulla ricerca eccessiva del "bello" al momento di chiudere, quello lo condivido.

Ma è praticamente dal 2011 che quando affrontava Nadal e, soprattutto (perchè poi gli H2H più frequenti negli anni '10 credo li abbia avuti col serbo), Djokovic, si è dovuto tener conto dell'età e della tenuta fisica di entrambi come un fattore quantomeno influente.
Tenuta fisica che in Federer è sempre stata eccellente, come dici tu (infatti spesso è passata in secondo piano la sua condizione atletica), ma pur sempre quella di un over 30 contro gente al suo livello e ben più giovane.

E secondo me sarà sempre più un fattore da considerare anche per Djokovic, come lo era già da tempo per Nadal (ricordo ad esempio la sconfitta subita da Tsitsipas a Melbourne nel 2021 da 2-0, o la SF di Parigi contro lo stesso Djokovic sempre due anni fa).
Ma d'altronde, ieri ha saputo sopperire magnificamente nei primi due set facendo valere la maggiore esperienza contro un avversario fisicamente superiore, ma troppo frettoloso, irrequieto, smanioso, troppo...troppo.

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11/06/2023 15:59

Una partita talmente brutta che mi stanno sanguinando gli occhi.
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Ho visto di peggio, dai.
7-6 Nole, non ho creduto neanche per un secondo che Ruud potesse vincerlo
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11/06/2023 20:12

Complimenti a Nole. I record e i trofei restituiscono quello che non è mai riuscito ad ottenere, ovvero la piena accettazione della gente. In un certo senso è giusto che sul campo si sia preso tutto. Un vero fenomeno dello sport
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Dioniso (hQLz210221), 09/06/2023 19:47:

gianpaolo77, 09/06/2023 19:32:

seee vabbè,
per me la finale non si dovrebbe nemmeno giocare,
nè ruud nè zverev hanno la minima speranza,
fossi nei bookmakers chiuderei tutte le scommesse,
la vera finale era oggi e djokovic è già il tennista ad aver vinto più slam di tutti i tempi,
chapeau(cit.)



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giuseppe liucci, 09/06/2023 19:33:

Il primo non bello, sono d'accordo, ma nel secondo avevano ingranato eccome. Partita che rimarrà sempre un what if.

Dai, con Ruud Nole la vince anche bendato. Vince le sue partite e sei costretto a dirgli bravo, ma quando arriva ai grossi calibri non ha mezza chance.

Già sarebbe una partita più dignitosa con Zverev, che ha picchi maggiori di Ruud e sa come si vince con Djokovic. Ma anche lui è lontano dai fasti del 2021 e pure allora le battaglie Slam con Nole le perdeva



sì, ok, nel secondo si è visto qualche scambio degno dei due più forti tennisti al mondo però poi nole è calato, ha cominciato a sbagliare tanto, anche palle comode.

il what if forse sarebbe rimasto anche senza i crampi... dubito saremmo riusciti a vedere un ottimo djokovic contro un ottimo alcaraz, oggi. forse se si fossero incontrati in finale... tutta colpa di danilo.

Dicevi?
Nessuno poteva avere dubbi su questo esito, nè djokovic e nemmeno ruud...
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