ATP Masters 1000: MONTECARLO

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Iceman.88
00sabato 15 aprile 2017 01:56
Monte-Carlo Rolex Masters



Monte-Carlo (Mon), 16-23 Aprile 2017, terra rossa








Albo d'Oro
1897: Reggie Doherty (Gbr)
1898: Reggie Doherty (Gbr)
1899: Reggie Doherty (Gbr)
1900: Lawrence Doherty (Gbr)
1901: Lawrence Doherty (Gbr)
1902: Reggie Doherty (Gbr)
1903: Reggie Doherty (Gbr)
1904: Reggie Doherty (Gbr)
1905: Lawrence Doherty (Gbr)
1906: Lawrence Doherty (Gbr)
1907: Major Josiah Ritchie (Gbr)
1908: Anthony Wilding (Aus)
1909: Fred Alexander (Usa)
1910: Max Dècugis (Fra)
1911: Anthony Wilding (Aus)
1912: Anthony Wilding (Aus)
1913: Anthony Wilding (Aus)
1914: Anthony Wilding (Aus)
1915: NON DISPUTATO
1916: NON DISPUTATO
1917: NON DISPUTATO
1918: NON DISPUTATO
1919: Nicholas Mishu (Rom)
1920: Gordon Lowe (Gbr)
1921: Gordon Lowe (Gbr)
1922: Giovanni Balibi di Robecco (Ita)
1923: Gordon Lowe (Gbr)
1924: Leighton Crawford (Gbr)
1925: NON DISPUTATO
1926: Bela Von Kehrling (Ung)
1927: Bela Von Kehrling (Ung)
1928: Henri Cochet (Fra)
1929: Henri Cochet (Fra)
1930: Bill Tilden (Usa)
1931: Henri Cochet (Fra)
1932: Roderick Menzel (Cec)
1933: Bunny Austin (Gbr)
1934: Bunny Austin (Gbr)
1935: Giovanni Palmieri (Ita)
1936: Gottfried Von Cramm (Ger)
1937: Gottfried Von Cramm (Ger)
1938: Ferenc Puncec (Jug)
1939: Pierre Pelizza (Fra)
1940: NON DISPUTATO
1941: NON DISPUTATO
1942: NON DISPUTATO
1943: NON DISPUTATO
1944: NON DISPUTATO
1945: NON DISPUTATO
1946: Pierre Pelizza (Fra)
1947: Lennart Bergelin (Sve)
1948: Jozsef Asboth (Ung)
1949: Frank Parker (Usa)
1950: Jaroslav Dobny (Egi)
1951: Straight Clark (Usa)
1952: Frank Sedgman (Aus)
1953: Wladyslaw Skonecki (Pol)
1954: Lorne Main (Can)
1955: Wladyslaw Skonecki (Pol)
1956: Hugh Stewart (Usa)
1957: Jacky Brichant (Bel)
1958: Robert Haillet (Fra)
1959: Robert Haillet (Fra)
1960: Andres Gimeno (Spa)
1961: Nicola Pietrangeli (Ita)
1962: Pierre Darmon (Fra)
1963: Pierre Darmon (Fra)
1964: Martin Mulligan (Aus)
1965: Istvan Gulyas (Ung)
1966: Manuel Santana (Spa)
1967: Nicola Pietrangeli (Ita)
1968: Nicola Pietrangeli (Ita)
1969: Tom Okker (Ola)
1970: Zeljko Franulovic (Jug)
1971: Ilie Nastase (Rom)
1972: Ilie Nastase (Rom)
1973: Ilie Nastase (Rom)
1974: Andrew Pattison (Rho)
1975: Manuel Orantes (Spa)
1976: Guillermo Vilas (Arg)
1977: Bjorn Borg (Sve)
1978: Raul Ramirez (Mex)
1979: Bjorn Borg (Sve)
1980: Bjorn Borg (Sve)
1981: NON ASSEGNATO
1982: Guillermo Vilas (Arg)
1983: Mats Wilander (Sve)
1984: Henrick Sundstrom (Sve)
1985: Ivan Lendl (Cec)
1986: Joakim Nystrom (Sve)
1987: Mats Wilander (Sve)
1988: Ivan Lendl (Cec)
1989: Alberto Mancini (Arg)
1990: Andrej Cesnokov (URSS)
1991: Sergi Bruguera (Spa)
1992: Thomas Muster (Aut)
1993: Sergi Bruguera (Spa)
1994: Andriy Medvedev (Ucr)
1995: Thomas Muster (Aut)
1996: Thomas Muster (Aut)
1997: Marcelo Rios (Cil)
1998: Carlos Moya (Spa)
1999: Gustavo Kuerten (Bra)
2000: Cedrick Pioline (Fra)
2001: Gustavo Kuerten (Bra)
2002: Juan Carlos Ferrero (Spa)
2003: Juan Carlos Ferrero (Spa)
2004: Guillermo Coria (Arg)
2005: Rafael Nadal (Spa)
2006: Rafael Nadal (Spa)
2007: Rafael Nadal (Spa)
2008: Rafael Nadal (Spa)
2009: Rafael Nadal (Spa)
2010: Rafael Nadal (Spa)
2011: Rafael Nadal (Spa)
2012: Rafael Nadal (Spa)
2013: Novak Djokovic (Srb)
2014: Stanislas Wawrinka (Svi)
2015: Novak Djokovic (Srb)
2016: Rafael Nadal (Spa)


Main Draw
A. Murray (Gbr,1) BYE
G. Muller (Lux) vs [PR] T. Robredo (Spa)
Qualificato vs P. Kohlschreiber (Ger)
Qualificato vs A. Ramos (Spa,15)
T. Berdych (R.Cec,9)
vs Qualificato
B. Paire (Fra) vs [PR] T. Haas (Ger)
[WC] B. Coric (Cro) vs [WC] J. Chardy (Fra)
M. Cilic (Cro,5) BYE

S. Wawrinka (Svi,3) BYE

M. Zverev (Ger) vs J. Vesely (R.Cec)
F. Mayer (Ger) vs J. Sousa (Por)
V. Troicki (Srb) vs P. Cuevas (Uru,16)
L. Pouille (Fra,11)
vs R. Harrison (Usa)
M. Granollers (Spa) vs P. Lorenzi (Ita)
Qualificato vs Qualificato
J. Tsonga (Fra,7) BYE

G. Dimitrov (Bul,8) BYE

Qualificato vs [WC] C. Ruud (Nor)
B. Tomic (Aus) vs D. Schwartzman (Arg)
N. Basilashvili (Geo) vs R. Agut (Spa,12)
A. Zverev (Ger,14)
vs [WC] A. Seppi (Ita)
F. Lopez (Spa) vs D. Medvedev (Rus)
D. Evans (Gbr) vs K. Edmund (Gbr)
R. Nadal (Spa,4) BYE

D. Thiem (Aut,6) BYE

F. Delbonis (Arg) vs R. Haase (Ola)
Qualificato vs N. Almagro (Spa)
S. Darcis (Bel) vs D. Goffin (Bel,10)
P. Carreno Busta (Spa,13)
vs F. Fognini (Ita)
K. Khachanov (Rus) vs N. Mahut (Fra)
G. Simon (Fra) vs M. Jaziri (Tun)
N. Djokovic (Srb,2) BYE
giuseppe liucci
00sabato 15 aprile 2017 08:46
Pubblicato il draw di Montecarlo.

Sfortuna per Rafa, che ha pescato agli ottavi Alexander Zverev. Deve battere il tedesco e poi Dimitrov o Bautista Agut per arrivare ad una attesa semifinale con Nole, che potrebbe dirci tanto su come si svilupperà la red clay season.
Ovviamente non possiamo dare per scontato che il serbo ci arrivi. Thiem è l'ostacolo più probante, forse l'unico per un Nole appena appena in forma.

Murray lo voglio fuori già contro Kohlschreiber agli ottavi. Il karma deve girare per Kohl dopo i match point a raffica di Dubai. Praticamente impossibile pensare ad una vittoria finale del numero 1, per sua stessa ammissione lontano dalla migliore condizione.
giuseppe liucci
00lunedì 17 aprile 2017 11:29
Piccolo problema. Sul secondo campo non si vede la pallina, nonostante l'Hd
Grifone HHH 86
00lunedì 17 aprile 2017 12:01
Ha un fascino unico questo torneo
nicolaferrari
00lunedì 17 aprile 2017 16:14
Panorama stupefacente. Terra rossa.
Iceman.88
00lunedì 17 aprile 2017 23:14
Manca ancora un mese e mezzo e poi l'incubo rosso sarà finito.
Grifone HHH 86
00martedì 18 aprile 2017 00:09
Iceman.88, 17/04/2017 23.14:

Manca ancora un mese e mezzo e poi l'incubo rosso sarà finito.



Ehm?

Lo scrivo spesso ma.. Tennis=natura come tale andrebbe giocato su superfici naturali erba e terra rossa, verde o blu che sia non certo sullignobile cemento per di più indoor
giuseppe liucci
00martedì 18 aprile 2017 09:38
Potrei andare a pescare post uguali fino al 2008 [SM=p2856924]

Io sono più del team Grifo. La terra battuta ha più fascino del cemento come superficie di gioco, posto che l'erba resta imbattibile. Montecarlo, Roma e Roland Garros sono tornei dalla grande storia e seguirli è un piacere per gli occhi, sempre se si riesce a vedere la pallina [SM=j2856936] (problema di Montecarlo soprattutto). Certo, a volte vengono fuori partite non proprio esaltanti, ma sono dovute più che altro alle caratteristiche dei giocatori in campo. Brutti incontri vengono fuori anche sul cemento non particolarmente rapido.

Certo, quest'anno è più dura da seguire perchè abbiamo dovuto abbandonare un Roger Federer in grande spolvero e siamo tutti col fiato sospeso nella speranza di ritrovarlo così anche sull'erba. Ma, almeno per quanto mi riguarda, è l'unico fattore che mi spinge a desiderare che il tempo passi in fretta.
failo.legendkiller
00martedì 18 aprile 2017 09:56
Re:
Iceman.88, 17/04/2017 23.14:

Manca ancora un mese e mezzo e poi l'incubo rosso sarà finito.




Ma anche no! Su questo argomento sono totalmente dalla parte di Grifo. Il vero Tennis è su erba o terra
failo.legendkiller
00martedì 18 aprile 2017 11:27
Si ritirano ancor prima di scnedere in campo Delbonis e Kohlschreiber.
Al posto dell'argentino ripescato Dzumhur, del tedesco PierUgoErberto
Iceman.88
00martedì 18 aprile 2017 13:01
Infatti ragazzi...tra un mese e mezzo si torna sulla superficie originale di un campo da tennis.

L'erba.

La terra rossa è buona solo per sporcarsi.
giuseppe liucci
00martedì 18 aprile 2017 13:53
Muller-Robredo 62 62

Grifo, come reagisci a questo? [SM=p2856954]
failo.legendkiller
00martedì 18 aprile 2017 14:16
Curioso come l'altro precedente fra i due fosse un 64 64 sull'erba di Hertogenbosh a favore di Robredo [SM=j3109185]
Iceman.88
00martedì 18 aprile 2017 15:34
Beh ormai Robredo va alla giornata. In alcuni match sembra in forma, in altri si sente il peso di età ed infortuni.

La vittoria di Robredo è datata 2005, epoca in cui era al top o cmq ci sarebbe arrivato dopo poco.
Ed epoca in cui si avvertivano i primi segni di rallentamento dell'erba [SM=j2859699]

Curioso poi che a Wimbledon Muller buttò fuori Nadal al secondo turno.
Iceman.88
00martedì 18 aprile 2017 16:48
Piuttosto, vogliamo segnalare il successo netto (che contro Paire però vuol dire poco) di Tommy Haas? [SM=g2856915] [SM=g2856915] [SM=g2856915]

Ora Berdych.
Magari batte anche lui [SM=g2856896] [SM=g2856896] [SM=g2856896]
god ikki
00martedì 18 aprile 2017 17:00
Re:
Iceman.88, 18/04/2017 13.01:

Infatti ragazzi...tra un mese e mezzo si torna sulla superficie originale di un campo da tennis.

L'erba.

La terra rossa è buona solo per sporcarsi.




Tutto ciò non ti fa onore [SM=j3204682]
Non mi starai mica diventando un federiota snob pure te? [SM=g3109184]

Fosse per me eliminerei il cemento e il tennis si giocherebbe SOLO su terra ed erba, i puristi dovrebbero fare questo ragionamento invece di "terra merda perché federer non vince" e "cemento figo perché veloce uuuh voleey uhhh mille aces uuuhh sabr uuuuuuh federer uuhhhh"

ovviamente non ti inserisco ancora in questa categoria [SM=g2856917]
Ancora.... [SM=g3109184]

I tornei su terra hanno lo stesso fascino di quelli su erba, sono la storia e l'essenza del tennis, simili emozioni sul cemento io non le provo, e non faccio questo ragionamento perché Nadal è il numero uno di sempre sulla terra, per me è lo stesso discorso dell'erba, dove invece lui non è certo uno dei favoriti.
Ovviamente per me WImbledon è IL torneo, anche se da fan di Nadal dovrebbe essere il RG, ma non è così.
god ikki
00martedì 18 aprile 2017 17:02
Intanto lascio Nole sul 2-1 e servizio nel secondo set, e me lo ritrovo ora al terzo. Alla fine penso che la porterà a casa.
god ikki
00martedì 18 aprile 2017 17:03
Un commento sul sorteggio:

Nadal [SM=g2856939]
Murray [SM=p2925821] [SM=p2925821] [SM=p2925821] [SM=p2925821] [SM=p2925821] [SM=p2925821] [SM=p2925821] [SM=p2925821] [SM=p2925821] [SM=p2925821] [SM=p2925821] [SM=p2925821] [SM=p2925821] [SM=p2925821] [SM=p2925821] [SM=p2925821] [SM=p2925821] [SM=p2925821]
god ikki
00martedì 18 aprile 2017 17:37
Simon due volte avanti di un break nel terzo, si fa brekkare quando serviva per chiudere.
Grifone HHH 86
00martedì 18 aprile 2017 17:43
Re:
Iceman.88, 18/04/2017 13.01:

Infatti ragazzi...tra un mese e mezzo si torna sulla superficie originale di un campo da tennis.

L'erba.

La terra rossa è buona solo per sporcarsi.



io ad esempio non ho mai capito perchè non si giocano tornei ATP su terra verde. la trovo una superficie gradevole e che può dare un qualcosa di diverso a certi tornei altrimenti anonimi siano essi di cemento/terra rossa

poi se ci sono, credo tre tornei, su terra verde nel circuito maggiore ci si potrebbe giocare anche in davis
Grifone HHH 86
00martedì 18 aprile 2017 17:45
Re: Re:
god ikki, 18/04/2017 17.00:




Tutto ciò non ti fa onore [SM=j3204682]
Non mi starai mica diventando un federiota snob pure te? [SM=g3109184]

Fosse per me eliminerei il cemento e il tennis si giocherebbe SOLO su terra ed erba, i puristi dovrebbero fare questo ragionamento invece di "terra merda perché federer non vince" e "cemento figo perché veloce uuuh voleey uhhh mille aces uuuhh sabr uuuuuuh federer uuhhhh"

ovviamente non ti inserisco ancora in questa categoria [SM=g2856917]
Ancora.... [SM=g3109184]

I tornei su terra hanno lo stesso fascino di quelli su erba, sono la storia e l'essenza del tennis, simili emozioni sul cemento io non le provo, e non faccio questo ragionamento perché Nadal è il numero uno di sempre sulla terra, per me è lo stesso discorso dell'erba, dove invece lui non è certo uno dei favoriti.
Ovviamente per me WImbledon è IL torneo, anche se da fan di Nadal dovrebbe essere il RG, ma non è così.



il cemento secondo me appiattisce le distanze, sul rosso ti puoi difendere, sul verde puoi attaccare sul cemento che fai?


Iceman.88
00martedì 18 aprile 2017 17:55
Re: Re:
god ikki, 18/04/2017 17.00:




Tutto ciò non ti fa onore [SM=j3204682]
Non mi starai mica diventando un federiota snob pure te? [SM=g3109184]

Fosse per me eliminerei il cemento e il tennis si giocherebbe SOLO su terra ed erba, i puristi dovrebbero fare questo ragionamento invece di "terra merda perché federer non vince" e "cemento figo perché veloce uuuh voleey uhhh mille aces uuuhh sabr uuuuuuh federer uuhhhh"

ovviamente non ti inserisco ancora in questa categoria [SM=g2856917]
Ancora.... [SM=g3109184]

I tornei su terra hanno lo stesso fascino di quelli su erba, sono la storia e l'essenza del tennis, simili emozioni sul cemento io non le provo, e non faccio questo ragionamento perché Nadal è il numero uno di sempre sulla terra, per me è lo stesso discorso dell'erba, dove invece lui non è certo uno dei favoriti.
Ovviamente per me WImbledon è IL torneo, anche se da fan di Nadal dovrebbe essere il RG, ma non è così.



Ma per me la questione è "terra merda" e basta [SM=g10987]

Non reggo lo stile di gioco predominante su questa superficie sudicia.
L'erba rimane inarrivabile ovviamente, ma anche il sintetico ed il cemento per me sono meglio della terra rossa.

Qualcosa che probabilmente si rafforzerà addirittura dopo il ritiro di Federer (per il quale facevo anche lo sforzo di seguire pedissequamente i tornei).
Oggi cmq ho avuto il dubbio piacere di vedere la vittoria di Djokovic contro La Merda.

Nole parla ancora di un nuovo inizio e roba simile, ma siamo al punto di prima.
Troppi errori, si è fatto irretire dalle ragnatele di quell'altro lì, che non giocherebbe uno slice neanche con la pallina sottoterra.
Certo, Djokovic deve anche ringraziarlo Simon, visto che è stato avanti prima 3-2 e servizio e poi, soprattutto, 5-4 e servizio nel set decisivo, ma in entrambe le occasioni ha subito l'immediato controbreak.
Per poi cedere di schianto 7-5.

E' anche vero che tornava in campo dopo diverse settimane, e con uno dei peggiori avversari possibili, e che questa vittoria potrebbe dargli un pò di fiducia.
Adesso ha Khachanov o PCB, in entrambi i casi non dovrebbe avere problemi, ma deve giocare molto meglio di così per poter pensare di vincere.
Iceman.88
00martedì 18 aprile 2017 18:02
Re: Re: Re:
Grifone HHH 86, 18/04/2017 17.45:



il cemento secondo me appiattisce le distanze, sul rosso ti puoi difendere, sul verde puoi attaccare sul cemento che fai?





La situazione dovrebbe essere questa, in teoria.
La terra rossadovrebbe esaltare le qualità di regolaristi e difensori.
L'erba dovrebbe esaltare, invece, attaccanti e giocatori a tutto campo.

Il cemento dovrebbe essere la superficie "universale", in cui ogni tipologia di giocatore può sfruttarne le caratteristiche al meglio delle proprie attitudini.

Invece la situazione attuale è:
tutte le superfici esaltano il gioco da fondo campo, sia esso di potenza o di regolarità o di contrattacco.
Poco spazio per il gioco di volo e d'attacco*, leggermente agevolato su erba e su sintetico (in alcuni casi).

Questo mi fa incazzare del cambiamento delle superfici.
Non le hanno rese un pò più uniformi, hanno stravolto tutto.
Ma la differenza è che sul rosso SOSTANZIALMENTE il gioco è sempre quello: si è più veloce, più potente, ma lo sarebbe stato in ogni caso. Traiettorie più alte ed arrotate sono ancora gli schemi di gioco che rendono di più.
Sull'erba trova terreno fertile anche il Robredo della situazione (non me ne voglia Tommy, che ha molto talento), di cui si parlava prima, e se un Cuevas batte un Baghdatis ed un Muller sui prati (Nottingham 2016) non è più una sorpresa.

E non va bene.
Fanculo la terra rossa.


*Per me gioco d'attacco non vuol dire sfondare a forza di sportellate, tipo Del Potro o Verdasco. Vuol dire che se c'è una palla a metà a campo, all'attacco (anche potente, certo) fa seguito una discesa a rete, vuol dire propensione a stare vicino alla riga di fondo, propensione alla varietà ed alla verticalizzazione.
Discorso che, attenzione, non c'entra nulla col talento e col tocco. Gasquet è più dotato anche di Federer, ma non è un attaccante.
Muller non ha una manina benedetta, ma è un attaccante, sicuramente più di Gasquet.
Iceman.88
00mercoledì 19 aprile 2017 16:55
Ed anche Nadal è costretto al terzo.
Contro Edmund.
Dopo aver vinto il primo per 6-0...
Bobby realdeal
00mercoledì 19 aprile 2017 17:08
Io come al solito sto un po' in mezzo.
Nel senso che a me la terra piace, anche solo per il cambio cromatico.

Ice dice che non gradisce il gioco che si pratica sulla terra, opinione legittima, che però non mi trova d'accordo.
O meglio, io sono per la varietà, per un Federer ci deve essere un Berlocq, è giusto così.
Che palle se facessero tutti serve & volley.

Non sono invece d'accordo con Grifo quando scredita il cemento.
E' giusto che si giochi anche lì, si vedono tantissime belle partite e sì, magari come dice Grifo "esalta il medio", ma non è necessariamente un male. Semplicemente permette a più tennisti di emergere.


A me non piace solo il fatto che il cemento stia cannibalizzando i campi in terra. In nome della varietà di cui parlavo, per me non ha senso che tutti i tornei minori su terra stiano cambiando superficie.
Sette mesi di solo cemento sì, dan fastidio anche a me.

Però se si giocasse sei mesi su terra e sei su erba che noia.
Bobby realdeal
00mercoledì 19 aprile 2017 17:25
Se la voce di Luca Boschetto non arrivasse un'ora prima della fine del punto sarebbe anche meglio.
Edmund e Nadal devono ancora caricare i colpi e già si sente "NOOOOOOOOOOO", "AAAAAHHHHH", "UUUUUUUHHHHHHH", "BRAVOOOOOO"
giuseppe liucci
00mercoledì 19 aprile 2017 19:25
Serena è gravida.
Il Grande Slam non si fa nemmeno nel 2017
The Real Deal
00mercoledì 19 aprile 2017 20:19
A me la terra piace, quei 250 sudamericani di terraioli in diretta su SuperTennis io li adoro [SM=g2856897]

Però c'è anche da dire che le discese a rete ormai non pagano, visto che con i materiali moderni la pallina viaggia al triplo. Cosa che pure Clerici e Agassi hanno fatto notare, e da tempo.

Diciamo che è un insieme di fattori, per come la vedo io.
Iceman.88
00mercoledì 19 aprile 2017 22:51
Re:
Bobby realdeal, 19/04/2017 17.08:



Ice dice che non gradisce il gioco che si pratica sulla terra, opinione legittima, che però non mi trova d'accordo.
O meglio, io sono per la varietà, per un Federer ci deve essere un Berlocq, è giusto così.
Che palle se facessero tutti serve & volley.




E va benissimo.
Il problema è che ci sono sempre più giocatori alla Berlocq e sempre meno giocatori alla Federer.

Questo dipende dalle racchette, i materiali, la preparazione fisica ecc.
Ma anche e soprattutto dalle superfici. Se scopri che sull'erba si può vincere la partita (non fare un punto qua e la) anche stando da fondo a remare, ci saranno sempre più allenatori che imposteranno i ragazzi nel gioco di fondo, sia esso di potenza o di regolarità.
Guardate lo scempio che è diventato il tennis femminile. Per fortuna tra gli uomini c'è ancora un pò di varietà, ma l'andazzo è quello.

Guardate Murray come giocava nel 2007-08 e come gioca adesso, è un esempio lampante.
Bobby realdeal
00mercoledì 19 aprile 2017 23:48
Sì sì, questo è vero.
E' il vecchio discorso sulla varietà che purtroppo sta scomparendo ad alto livello.

Come hai detto dipende da tante cose, le superfici forse non sono nemmeno il fattore principale ormai.
Federer qualche giorno fa ha detto che al Roland Garros i campi sono più veloci che a Wimbledon, fai tu.

Sull'erba oltre alla velocità, che è palesemente diminuita, conta anche la qualità del terreno.
Laver sull'erba dei suoi tempi diceva "una mucca farebbe fatica a non inciampare, e sta su quattro zampe". Oggi i campi son perfetti ovunque, ci credo che vanno in spaccata. Quarant'anni fa si rischiava il crociato a far quello che fanno oggi.


Il discorso è molto, molto complesso, troppo difficile da sviscerare.
Una parte riguarda ciò che dici giustamente tu: preparazione, materiali... ma poi ci sono mille altre variabili, legate anche all'incapacità dei tennisti e dei loro coach.
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