ATP Masters 1000: SHANGHAI

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Iceman.88
00sabato 7 ottobre 2017 21:23
Shanghai Rolex Masters



Shanghai (Cin), 8-15 Ottobre 2017, cemento





Albo d'Oro
2009: Nikolay DAVYDENKO (Rus)
2010: Andy MURRAY (Gbr)
2011: Andy MURRAY (Gbr)
2012: Novak DJOKOVIC (Srb)
2013: Novak DJOKOVIC (Srb)
2014: Roger FEDERER (Svi)
2015: Novak DJOKOVIC (Srb)
2016: ANDY MURRAY (Gbr)


Main Draw
R. Nadal (Spa,1) BYE
J. Donaldson (Usa) vs P. Cuevas (Uru)
F. Verdasco (Spa) vs F. Fognini (Ita)
D. Medvedev (Rus) vs L. Pouille (Fra,15)
S. Querrey (Usa,10)
vs Y. Sugita (Jap)
B. Paire (Fra) vs Qualificato
[WC] Z. Zhang (Cin) vs R. Harrison (Usa)
G. Dimitrov (Bul,6) BYE

M. Cilic (Cro,4) BYE

K. Edmund (Gbr) vs J. Vesely (R.Cec)
Qualificato vs [WC] D. Wu (Cin)
S. Johnson (Usa) vs N. Kyrgios (Aus,13)
K. Anderson (Saf,11)
vs A. Mannarino (Fra)
M. Zverev (Ger) vs J. Struff (Ger)
A. Ramos (Spa) vs J. Sousa (Por)
P. Carreno Busta (Spa,7) BYE

D. Thiem (Aut,5) BYE

V. Troicki (Srb) vs [WC] D. Shapovalov (Can)
Qualificato vs K. Khachanov (Rus)
Qualificato vs J. Isner (Usa,12)
J. Del Potro (Arg,16)
vs Qualificato
A. Rublev (Rus) vs D. Dzumhur (Bih)
A. Bedene (Gbr) vs P. Lorenzi (Ita)
A. Zverev (Ger,3) BYE

D. Goffin (Bel,8) BYE

[WC] Y. Wu (Cin) vs G. Simon (Fra)
R. Haase (Ola) vs R. Gasquet (Fra)
H. Chung (Kor) vs R. Bautista Agut (Spa,9)
J. Sock (Usa,14)
vs Qualificato
F. Lopez (Spa) vs I. Karlovic (Cro)
D. Schwartzman (Arg) vs Qualificato
R. Federer (Svi,2) BYE
Iceman.88
00lunedì 9 ottobre 2017 11:43
Risultati degni di nota oggi, finora.
Chung ha battuto Bautista Agut 64 63, Tiafoe ha estromesso Paire con un doppio 64, ma soprattutto c'è stata la prima vittoria ATP (in un 1000) per un altro possibile predestinato del circuito, Stefanos Tsitsipas.

Ha battuto un altro esponente della NextGen (anche se più cresciuto e forse di minor prospettiva), Khachanov, per 75 63 dopo una partita gestita benissimo tatticamente, cosa sorprendente per uno della sua età ed esperienza.

Nel secondo turno affronterà Lajovic o Isner, mentre Chung troverà Gasquet in un altro match interessante.
failo.legendkiller
00lunedì 9 ottobre 2017 11:46
Ma davvero per Tsitsipas si prospetta un futuro così roseo?
Sapevo fosse interessante ma non credevo fosse da Top 20.
Iceman.88
00lunedì 9 ottobre 2017 12:25
Re:
failo.legendkiller, 09/10/2017 11.46:

Ma davvero per Tsitsipas si prospetta un futuro così roseo?
Sapevo fosse interessante ma non credevo fosse da Top 20.



Ha dei colpi che sono potenzialmente da top 10, altro che top 20.
Ha un gioco molto fluido e vario. Fisicamente forse paga qualcosa, ma è cmq 193cm per 80 kg.
Tempo per mettere su qualche muscolo in più ne ha.
failo.legendkiller
00lunedì 9 ottobre 2017 12:35
Bene, anzi ottimo! C'è tanto bisogno di ricambio e poi il ragazzetto mi sembra anche molto a modo.
E anche la Grecia ha trovato il suo cavallino.
giuseppe liucci
00lunedì 9 ottobre 2017 12:53
Molto bene Tsitsipas.
Spero in tante finali Slam con Shapovalov
Bobby realdeal
00lunedì 9 ottobre 2017 14:15
Nel gioco ho messo Bautista al posto di Gasquet, non sapevo fosse uscito. Ma tanto ormai le chance di podio sono andate, a meno del solito suicidio di Giuse nel tentativo di prendere il Ragioniere. [SM=g2856897]



Delpo batte in tre set Basilashvili. Sul quattro pari nel terzo parziale ha salvato tre o quattro palle break, per poi brekkare nel game successivo.

Fisicamente è messo veramente male. Non a livello di infortuni (anzi, è tornato il rovescio), ma a livello di preparazione è completamente a terra, è lentissimo e dopo mezz'ora non ne ha già più.
Garba90
00martedì 10 ottobre 2017 11:16
Il rovescio ad una mano in salto di Shapo [SM=g2856899]
giuseppe liucci
00martedì 10 ottobre 2017 11:24
Bobby, il suicidio c'è stato già quest'anno [SM=g2856893]

Quindi, mi spiace per te, ma continuerò a pronosticare regolare per finire secondo e dare un minimo senso all'ennesima delusione stagionale [SM=j3204682]
Iceman.88
00martedì 10 ottobre 2017 17:54
Ritiro di Kyrgios dopo aver perso il primo set contro Johnson.
Non ho visto le immagini, ma TWI ed Ubitennis dicono che non sembrava avere nulla, che ha preso e se n'è andato, tra i fischi ovviamente.

Su Twitter ha detto che si portava dietro un dolore alla spalla dall'allenamento mattutino.
Ma i dubbi rimangono.

E se si è ritirato perchè s'era rotto er cazzo è doppiamente coglione, visto che al secondo turno avrebbe trovato Di Wu (invece di Chardy) per poi affrontare Cilic agli ottavi e magari recuperargli punti preziosi per le Finals.

A proposito del discorso fatto nell'altro topic.
Iceman.88
00martedì 10 ottobre 2017 18:00
Questo è il video della fine del set/match:

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Da segnalare anche la bella vittoria di Fognini su Pouille per 7-6 6-3, Fabio solido per tutto il match, soprattutto al servizio, dove non ha concesso alcun break (nel secondo set nemmeno palle break, nel primo 3).

Iceman.88
00martedì 10 ottobre 2017 18:01
Re:
Garba90, 10/10/2017 11.16:

Il rovescio ad una mano in salto di Shapo [SM=g2856899]



twitter.com/TennisTV/status/917723021699371008
god ikki
00mercoledì 11 ottobre 2017 13:31
Ho visto Goffin vs Simon. Palesemente cotto il buon Davidino.

Primo set in scioltezza per Rafa, 6-2.
Iceman.88
00mercoledì 11 ottobre 2017 14:00
Dispiace che debba perdere contro La Merda, che però a Shanghai ha un buon feeling, o semplicemente gioca un'annata demmerda (appunto) e poi approfitta del crollo fisico degli altri.

Nadal facile su Donaldson, il primo set è stato anche un pò bugiardo perchè fino al 2-3 il 21enne Jared aveva fatto match pari, trovandosi anche 15-30 sul servizio di Rafa nel quinto game.

Poi un pò la pressione ed anche il fatto che Nadal fosse abbastanza centrato (quanto bastava insomma), ed è finita 6-2, 6-1.
Benvenuto nel grande tennis Donaldson.

La cosa più interessante è stata la discussione tra Elena Pero e Mezzadri sulle polemiche che ci furono quando Conchita Martinez venne nominata capitano di Davis in Spagna.
Con la Pero che minimizzava sui presunti problemi di "gender", mentre Mezzadri diceva "No guarda, sono cose da tener presente, da poco ma ci sono" e lei che rispondeva "a me non sembra un problema insormontabile, siamo circa il 50% dell'umanità, dovreste farvene una ragione" sempre ridendo però.

Iceman.88
00mercoledì 11 ottobre 2017 14:03
Cmq causa pioggia, Querrey e Tiafoe hanno giocato in un campo d'allenamento in pratica, con le pareti a coprirne 3 lati su 4 e solo uno "spalto" laterale [SM=j2856927]

I nomi dei campi improvvisati: Indoors 1 e Indoors 3.
Latinoheat1989
00mercoledì 11 ottobre 2017 15:26
Ho visto bene? Ho seguito solo la parte finale della vicenda, ma mi è sembrata più o meno così: secondo set, 0-0 batte Scwartzman, 0-30. Dritto di federer dubbio, Schwartzman ribatte con un dritto che va fuori, ma nel frattempo la palla di Federer viene chiamata fuori. Non so a questo punto se c'è stato un overrule o un challenge di Federer, fatto sta che qualcuno chiama un challenge sulla palla di Roger, credo Roger stesso, e la palla si rivela buona. Bernardes da il punto a Federer invece di farlo rigiocare, perchè la risposta di Diego era fuori e la chiamata del giudice non interferiva con la sua risposta. Se è andata così, e credo di sì, sarebbe il secondo errore pazzesco di Bernardes nella stessa partita (molto simile al primo).
Iceman.88
00mercoledì 11 ottobre 2017 15:35
Re:
Latinoheat1989, 11/10/2017 15.26:

Ho visto bene? Ho seguito solo la parte finale della vicenda, ma mi è sembrata più o meno così: secondo set, 0-0 batte Scwartzman, 0-30. Dritto di federer dubbio, Schwartzman ribatte con un dritto che va fuori, ma nel frattempo la palla di Federer viene chiamata fuori. Non so a questo punto se c'è stato un overrule o un challenge di Federer, fatto sta che qualcuno chiama un challenge sulla palla di Roger, credo Roger stesso, e la palla si rivela buona. Bernardes da il punto a Federer invece di farlo rigiocare, perchè la risposta di Diego era fuori e la chiamata del giudice non interferiva con la sua risposta. Se è andata così, e credo di sì, sarebbe il secondo errore pazzesco di Bernardes nella stessa partita (molto simile al primo).



Si, poteva dare il punto a Schwartzman in quel frangente, ma è molto discrezionale in questi casi, l'arbitro deve decidere se la chiamata out ha influenzato o meno il giocatore (di solito la regola è che se arriva dopo che ha colpito, non può averlo influenzato, oppure se arriva pochissimi istanti dopo il colpo).
Riguardo al primo errore ho presente l'episodio, ma non ricordo la dinamica perchè non stavo seguendo attentamente il match.

C'è da dire però che Bernardes nel match tra Goffin e Simon ha chiamato a Goffin un doppio fallo nel tb sul 4-5 Simon, con Goffin che ha chiamato il challenge e la palla che si è rivelata effettivamente out.
giuseppe liucci
00mercoledì 11 ottobre 2017 15:57
Come esordio a Shanghai ho visto di peggio. Tutto sommato bene Federer contro il Nano, che non molla un quindici.

Domani Dolgopolov, avversario che ha sempre fatto il solletico a Federer. Ma le cose possono sempre cambiare
Latinoheat1989
00mercoledì 11 ottobre 2017 17:20
Re: Re:
Iceman.88, 11/10/2017 15.35:



Si, poteva dare il punto a Schwartzman in quel frangente, ma è molto discrezionale in questi casi, l'arbitro deve decidere se la chiamata out ha influenzato o meno il giocatore (di solito la regola è che se arriva dopo che ha colpito, non può averlo influenzato, oppure se arriva pochissimi istanti dopo il colpo).
Riguardo al primo errore ho presente l'episodio, ma non ricordo la dinamica perchè non stavo seguendo attentamente il match.

C'è da dire però che Bernardes nel match tra Goffin e Simon ha chiamato a Goffin un doppio fallo nel tb sul 4-5 Simon, con Goffin che ha chiamato il challenge e la palla che si è rivelata effettivamente out.


Non ho presente l'episodio di Goffin-Simon, comunque il primo errore sempre ai danni di Schwartzman è molto simile al secondo. Servizio Federer, palla chiamata lunga con Schwartzman che affossa la risposta in rete, overrule immediato di Bernardes che da buono il servizio di Federer e assegna il punto, perchè a suo dire il successivo errore di Schwartzman non è stato condizionato dalla chiamata (anche se in diretta non mi era sembrato). Schwartzman ingenuo a non chiamare il falco perchè effettivamente il servizio di Federer era lungo. Successivamente Bernardes fa un altro overrule sempre ai danni di Schwartzman che si rivela ancora una volta sbagliato.


Iceman.88
00mercoledì 11 ottobre 2017 21:34
Re: Re: Re:
Latinoheat1989, 11/10/2017 17.20:


Non ho presente l'episodio di Goffin-Simon, comunque il primo errore sempre ai danni di Schwartzman è molto simile al secondo. Servizio Federer, palla chiamata lunga con Schwartzman che affossa la risposta in rete, overrule immediato di Bernardes che da buono il servizio di Federer e assegna il punto, perchè a suo dire il successivo errore di Schwartzman non è stato condizionato dalla chiamata (anche se in diretta non mi era sembrato). Schwartzman ingenuo a non chiamare il falco perchè effettivamente il servizio di Federer era lungo. Successivamente Bernardes fa un altro overrule sempre ai danni di Schwartzman che si rivela ancora una volta sbagliato.





Ma sugli overrules purtroppo così è, spesso si rigioca il punto.
A meno che l'avversario non te lo conceda (lo fece una volta Djokovic contro Dimitrov in un tb se ben ricordo, sul cemento).

Altro esempio, il famoso punto contestato in Fognini-Harrison.
Attacco in slice di Fabio sulla riga, chiamata out, Harrison ci arriva ma colpisce distrattamente la pallina dopo la chiamata, challenge di Fognini, palla buona, replay the point.
Poi Fabio si incazza e tutti a sfotterlo e fischiarlo vista la sua "fama" (ed il fatto di affrontare un giocatore di casa).
Ma il punto è che avevano ragione entrambi (lui e l'arbitro) e nessuno: il giudice di sedia interpreta che Harrison abbia lasciato la pallina giudicandola fuori, o che cmq la chiamata sia arrivata proprio nell'attimo in cui ha cercato di colpirla. Quindi non può avere la controprova che non l'avrebbe rimandata di là.
Fognini deve rigiocare un punto che aveva quasi vinto o che si era messo in condizione di vincere.

Eppure l'arbitro non è contestabile più di tanto, anche se la rabbia di Fabio rimaneva legittima per un errore (per una volta) non suo.
Oddio, a volte l'arbitro allo stesso modo assegna cmq il punto al giocatore, dicendo all'altro che la chiamata non l'ha influenzato o che non sarebbe potuto arrivare cmq sulla palla.
A volte il giocatore sa che è così ed accetta, altre volte no.

Queste sono situazioni limite che tutti gli hawkeye del mondo non potranno mai risolvere del tutto.


Questo è il video di quel punto in questione.
Però prova a metterti nei panni del giudice di sedia, cioè guardalo senza stoppare o mandare indietro, e cerca di capire "live" se la chiamata può aver influenzato o meno Harrison.



Non è facile.
Iceman.88
00mercoledì 11 ottobre 2017 21:40
Ad ogni modo, segnalo la vittoria di Troicki su Thiem nel tb decisivo.
Troicki era partito forte, subito 3-0 e 0-40 per andare 4-0 nel primo set, poi ha rischiato il controbreak ma chiuso cmq 6-3.

Nel secondo Thiem è riuscito ad allungare un pò di più gli scambi e Troicki (che pure aveva avuto palle break) ad accusare la stanchezza, subendo il break nel sesto gioco per il 6-3 stavolta in suo sfavore.

Nel terzo, anche se Thiem aveva dovuto salvare ancora palla break nel secondo game, Troicki mi sembrava non dico stanco, ma cmq boccheggiante, ho seguito fino al 3-3 poi sono uscito, ma mi ha stupito che abbia vinto alla distanza.
Anyway, per lui ottavo di finale contro Isner, che ha battuto in due tb (ovviamente) Tsitsipas.
god ikki
00giovedì 12 ottobre 2017 13:20
Tritato anche Fognini. Erano tre anni che dicevo che Rafa avrebbe dovuto trasformare il suo servizio in un'arma se voleva tornare a giocare ad alti livelli. Ma secondo zio Toni Rafa doveva semplicemente piazzare il servizio per poter cominciare lo scambio, ovviamente lungo ed estenuante, come se Nadal avesse sempre 20 anni.

Se Nadal è tornato a giocare a questi livelli è proprio perché riesce a conservare molte più energie, vincendo tanti punti diretti col servizio e riuscendo quindi ad essere esplosivo negli scambi. A questo aggiungiamoci il rovescio che finalmente è diventata un'arma, in molte partite di quest'anno ha vinto proprio grazie a quello, molto più del dritto.
nicolaferrari
00giovedì 12 ottobre 2017 13:24
Gli anni scorsi tutti i colpi di Rafa traballavano. Ora se si mettesse una benda negli occhi metterebbe tutte le palline a 2cm dalla linea.
giuseppe liucci
00giovedì 12 ottobre 2017 13:34
Un Fedal stavolta vedrebbe favorito Nadal e non di poco. Ma, insomma, è ancora presto per parlarne
Iceman.88
00giovedì 12 ottobre 2017 14:12
Concordo un pò con tutti, anche se un servizio così potente Nadal ce lo aveva già da tempo, fu la vera arma che gli permise di vincere (e dominare, in pratica) gli US Open 2010.
Fu una precisa scelta quella di provare a servire più forte (che mantenne anche a Tokyo, dove pure vinse), così come fu una scelta quella di tornare a giocare più sulle percentuali alla battuta.

Oggi Fognini non ha giocato nemmeno un brutto primo set, anzi, ha pagato solo il break iniziale.
E' che Nadal sta proprio bene.
giuseppe liucci
00giovedì 12 ottobre 2017 15:21
Non male neanche oggi. Certo, va detto che Dolgo è l'avversario ideale
Iceman.88
00giovedì 12 ottobre 2017 17:26
Anche Gasquet non è che gli vada poi così tanto male.
A questo punto sarebbe lecito pensare ad una semifinale contro Del Potro.

Con riserva però, perchè nel match contro Basilashvili, come detto da Bobby, Delpo fisicamente era al 30%, molto meglio contro Rublev ed oggi batte in rimonta addirittura Zverev.

Nei quarti si ritrova Troicki, che oggi ha battuto pure Isner, tornando in un quarto 1000 dal 2011.
Del Potro parte favorito ma la sua tenuta rimane un'incognita.
Latinoheat1989
00giovedì 12 ottobre 2017 17:47
Re: Re: Re: Re:
Iceman.88, 11/10/2017 21.34:



Ma sugli overrules purtroppo così è, spesso si rigioca il punto.
A meno che l'avversario non te lo conceda (lo fece una volta Djokovic contro Dimitrov in un tb se ben ricordo, sul cemento).

Altro esempio, il famoso punto contestato in Fognini-Harrison.
Attacco in slice di Fabio sulla riga, chiamata out, Harrison ci arriva ma colpisce distrattamente la pallina dopo la chiamata, challenge di Fognini, palla buona, replay the point.
Poi Fabio si incazza e tutti a sfotterlo e fischiarlo vista la sua "fama" (ed il fatto di affrontare un giocatore di casa).
Ma il punto è che avevano ragione entrambi (lui e l'arbitro) e nessuno: il giudice di sedia interpreta che Harrison abbia lasciato la pallina giudicandola fuori, o che cmq la chiamata sia arrivata proprio nell'attimo in cui ha cercato di colpirla. Quindi non può avere la controprova che non l'avrebbe rimandata di là.
Fognini deve rigiocare un punto che aveva quasi vinto o che si era messo in condizione di vincere.

Eppure l'arbitro non è contestabile più di tanto, anche se la rabbia di Fabio rimaneva legittima per un errore (per una volta) non suo.
Oddio, a volte l'arbitro allo stesso modo assegna cmq il punto al giocatore, dicendo all'altro che la chiamata non l'ha influenzato o che non sarebbe potuto arrivare cmq sulla palla.
A volte il giocatore sa che è così ed accetta, altre volte no.

Queste sono situazioni limite che tutti gli hawkeye del mondo non potranno mai risolvere del tutto.


Questo è il video di quel punto in questione.
Però prova a metterti nei panni del giudice di sedia, cioè guardalo senza stoppare o mandare indietro, e cerca di capire "live" se la chiamata può aver influenzato o meno Harrison.



Non è facile.


Certo, ovviamente non è facile giudicare sul momento, ma non c'è neanche una regola fissa, o meglio, non è rispettata sempre, dato che spesso e volentieri il giudice decide se assegnare il punto o farlo ripetere a sua discrezione. Però ci sono casi e casi. Ad esempio quello di ieri di Schwartzman poteva essere al limite dato che la chiamata del giudice è arrivata nel momento in cui lui colpisce la palla e da una posizione relativamente comoda. Cosa che invece non accade nel video di Fognini, in cui si vede che Harrison, non solo è palesemente in ritardo e in una posizione in cui al 99% non puoi tirarla dall'altra parte, ma addirittura colpisce la palla mentre con l'altro braccio fa segno che è fuori, come a dimostrare che effettivamente intenzione di continuare il punto non ne aveva.


god ikki
00venerdì 13 ottobre 2017 09:45
Rafa porta a casa il primo set, 6-4.
Bel primo set con bei punti, uno in particolare chiuso da Dimitrov con una demi volè smorzata pazzesca dopo uno scambio fantastico.
A conferma del "nuovo" Nadal, quello che chiedevo negli scorsi anni, ci sono numeri che una volta erano impensabili contro un attaccante come DImitrov:

Nadal: vincenti 13, errori non forzati 10
Dimitrov: vincenti 7, errori non forzati 7

god ikki
00venerdì 13 ottobre 2017 10:48
Dimitrov vince il secondo set 7-6. Rafa era avanti 4-2 nel TB, ma ha commesso tre gratuiti assurdi, set un po' regalato ma solo nel TB, per il resto è stata una partita meravigliosa. Dimitrov ha alzato il livello, così come i vincenti, addirittura 22 contro i 10 di Rafa.

Dimitrov mi sta troppo sui coglioni, avesse sempre questa intensità sarebbe davvero quello che tutti dicevano di lui e che non è mai stato e forse mai sarà. Ed il fatto è che non capisco manco il perchè. Cioè, su Kyrgios sai che è un coglione, ma DImitrov a parte qualche sporadico episodio (tipo la squalifica con le tremila racchette rotte), non è uno che si lascia andare a comportamenti da ebete.

Dispiace per l'epilogo di questo set con quegli errori davvero inusuali, comunque Rafa è leggermente calato, mentre Dimitrov è salito in modo spaventoso, come appunto dicono anche quei numeri.

Di certo è la partita più bella da non so quanto tempo a questa parte.
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