The Championships - WIMBLEDON

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Iceman.88
00domenica 27 giugno 2021 23:20
"The Championships" - Wimbledon 2022
"The Championships" - Wimbledon 2021




Agonismo, tradizione, cultura, spettacolo, fascino.. tutto questo è Wimbledon....

Ci aspetta una bellissima edizione di Wimbledon, incerta, incerta perché si c’è un favorito (Nole), ma ci sono due grandi suggestioni, Rafa tornato grande in quel di Parigi e soprattutto Roger che quest’anno ha qualche possibilità di scrivere un’altra grande epica pagina di sport.
E invece no, scusa Grifo non è colpa tua ma dal 2019 so successe parecchie cose.

Al momento c'è un solo favorito: Djokovic. Che tra l'altro insegue il Grande Slam, ma a differenza del 2016 non sembra avere l'avversario più pericoloso all'orizzonte, cioè se stesso e la sua mancanza di motivazioni.

Il resto, poca roba. Nadal non c'è, Federer sarà alla decima partita negli ultimi 2 anni, in condizioni fisiche sempre più precarie. I NextGen sono ancora molto Gen e poco Next, anche Thiem si è infortunato (non che da sano sarebbe cambiato molto).
Sembra proprio che un Berrettini possa giocarsi le sue carte, pensa te.

ALBO D'ORO :

Singolare Maschile -> it.wikipedia.org/wiki/Torneo_di_Wimbledon_(singolare_m...
Singolare Femminile -> it.wikipedia.org/wiki/Torneo_di_Wimbledon_(singolare_fe...
Doppio Maschile -> it.wikipedia.org/wiki/Torneo_di_Wimbledon_(doppio_maschile)
Doppio Femminile -> it.wikipedia.org/wiki/Torneo_di_Wimbledon_(doppio_femminile)
Doppio Misto -> it.wikipedia.org/wiki/Torneo_di_Wimbledon_(doppio_misto)
Juniores -> it.wikipedia.org/wiki/Torneo_di_Wimbledon_(torneo_juniores)

CURIOSITA' FROM WIKI :

La prima edizione del torneo si tenne sotto il controllo dell'All England Lawn Tennis and Croquet Club nel 1877 su un campo nei pressi di Worple Road; l'unico evento disputato fu il singolare maschile. Nel 1884, l'All England Club aggiunse il singolare femminile e il doppio maschile. Il doppio femminile e quello misto vennero aggiunti nel 1913. I "Campionati" si spostarono nella sede attuale, nei campi vicino a Church Road, nel 1922. I britannici sono molto orgogliosi dei "Campionati", ma è fonte di angoscia e humour il fatto che nessun inglese ha vinto il singolare a Wimbledon dai tempi di Fred Perry (1936), mentre tra le donne il trofeo manca dall'ultima vittoria di Virginia Wade (1977).

TRADIZIONI :


Verde e viola sono i colori tradizionali del torneo di Wimbledon. Le giocatrici donne vengono sempre appellate con "Miss" o "Mrs" durante il gioco (a esempio quando il giudice di sedia dichiara il punteggio). I giocatori uomini invece vengono indicati solo con il cognome.

Il torneo inizia ogni anno sei settimane prima del primo lunedì di agosto e dura due settimane. Tradizionalmente non si gioca nella "domenica centrale": per tre volte nella storia del torneo (l'ultima nel 2004) la pioggia ha costretto a giocare in quel giorno. Durante la prima settimana si disputano i primi turni del tabellone, mentre nella seconda tocca a ottavi, quarti, semifinali e finale.

I giocatori e le giocatrici devono indossare divise di gioco di color rigorosamente bianco.

- Eccoti una tradizione che cade Grifo: quest'anno si giocherà nella Middle Sunday.


TROFEI :


Il vincitore del singolo maschile riceve un trofeo in argento dorato alto più di 45 centimetri. Il trofeo del singolare femminile è un vassoio d'argento, di quasi 50 centimetri di diametro, comunemente chiamato "Rosewater Dish" o il "Venus Rosewater Dish"; trofei vengono consegnati anche ai vincitori degli altri eventi.

Dal 2007 il torneo di Wimbledon prevede un montepremi uguale sia per il torneo maschile che quello femminile.



MAIN DRAW

N. Djokovic (Srb,1) vs [WC] J. Draper (Gbr)
[Q] M. Barrios Vera (Cil) vs K. Anderson (Saf)
A. Seppi (Ita) vs J. Sousa (Por)
[Q] D. Kudla (Usa) vs A. Davidovich Fokina (Spa,30)
C. Garin (Cil,17)
vs [Q] B. Zapata Miralles (Spa)
[Q] M. Polmans (Aus) vs [PR] H. Lu (Tpe)
P. Martinez (Spa) vs S. Travaglia (Ita)
[Q] C. O'Connell (Aus) vs G. Monfils (Fra,13)
D. Schwartzman (Arg,9)
vs B. Paire (Fra)
M. Cecchinato (Ita) vs [WC] L. Broady (Gbr)
J. Vesely (R.Cec) vs Y. Hanfmann (Ger)
M. Fucsovics (Ung) vs J. Sinner (Ita,19)
F. Fognini (Ita,26)
vs A. Ramos (Spa)
P. Cuevas (Uru) vs L. Djere (Srb)
L. Harris (Saf) vs R. Berankis (Lit)
F. Delbonis (Arg) vs A. Rublev (Rus,5)

S. Tsitsipas (Gre,3)
vs F. Tiafoe (Usa)
R. Carballes Baena (Spa) vs V. Pospisil (Can)
E. Gerasimov (Blr) vs [WC] J. Clarke (Gbr)
[Q] M. McDonald (Usa) vs K. Khachanov (Rus,25)
D. Evans (Gbr,22)
vs F. Lopez (Spa)
D. Lajovic (Srb) vs G. Simon (Fra)
[Q] Z. Zhang (Cin) vs [Q] A. Hoang (Fra)
S. Korda (Usa) vs A. De Minaur (Aus,15)
D. Shapovalov (Can,10)
vs [PR] P. Kohlschreiber (Ger)
P. Herbert (Fra) vs P. Andujar (Spa)
[Q] O. Otte (Ger) vs [Q] A. Rinderknech (Fra)
[WC] A. Murray (Gbr) vs N. Basilashvili (Geo,24)
R. Opelka (Usa,27)
vs D. Koepfer (Ger)
S. Kwon (Kor) vs [Q] D. Masur (Ger)
F. Bagnis (Arg) vs M. Kecmanovic (Srb)
J. Millman (Aus) vs R. Bautista Agut (Spa,8)

M. Berrettini (Ita,7)
vs G. Pella (Arg)
[LL] B. Van de Zandschulp (Ola) vs [Q] G. Barrere (Fra)
C. Moutet (Fra) vs A. Bedene (Slo)
Y. Nishioka (Jap) vs J. Isner (Usa,28)
A. Karatsev (Rus,20)
vs J. Chardy (Fra)
J. Munar (Spa) vs I. Ivashka (Blr)
K. Nishikori (Jap) vs A. Popyrin (Aus)
J. Thompson (Aus) vs C. Ruud (Nor,12)
F. Auger Aliassime (Can,16)
vs T. Monteiro (Bra)
J. Tsonga (Fra) vs M. Ymer (Sve)
J. Londero (Arg) vs G. Mager (Ita)
N. Kyrgios (Aus) vs U. Humbert (Fra,21)
T. Fritz (Usa,31)
vs [Q] B. Nakashima (Usa)
S. Johnson (Usa) vs D. Novak (Aut)
T. Sandgren (Usa) vs N. Gombos (Svk)
[Q] T. Griekspoor (Ola) vs A. Zverev (Ger,4)

R. Federer (Svi,6)
vs A. Mannarino (Fra)
R. Gasquet (Fra) vs Y. Sugita (Jap)
F. Krajinovic (Srb) vs [WC] A. Bolt (Aus)
L. Pouille (Fra) vs C. Norrie (Gbr,29)
L. Sonego (Ita,23)
vs P. Sousa (Por)
D. Galan (Col) vs F. Coria (Arg)
J. Duckworth (Aus) vs R. Albot (Mda)
S. Querrey (Usa) vs P. Carreno Busta (Spa,11)
H. Hurkacz (Pol,14)
vs L. Musetti (Ita)
E. Ruusuvuori (Fin) vs M. Giron (Usa)
M. Kukushkin (Kaz) vs A. Bublik (Kaz)
F. Verdasco (Spa) vs G. Dimitrov (Bul,18)
M. Cilic (Cro,32)
vs S. Caruso (Ita)
[Q] M. Trungelliti (Arg) vs [Q] B. Bonzi (Fra)
[LL] Y. Uchiyama (Jap) vs [WC] C. Alcaraz (Spa)
J. Struff (Ger) vs D. Medvedev (Rus,2)
Dioniso
00lunedì 28 giugno 2021 10:08
si comincia, mamma mia che ansia [SM=j3109185]

poi la concomitanza con gli europei mi provoca doppia ansia, che bellezza [SM=g2856939]
= D-Wade =
00lunedì 28 giugno 2021 12:19
Ice, bastava anche meno [SM=g2856897]

Comunque si inizia malissimo col meteo, ha messo pioggia per 3 giorni di fila
Bobby realdeal
00lunedì 28 giugno 2021 13:49
E' la punizione divina per aver tolto il riposo nella domenica di mezzo [SM=g2856897]
= D-Wade =
00lunedì 28 giugno 2021 15:24
Ovviamente si gioca solo sui 2 campi col tetto
Draper avanti di un set contro djokovic, sabalenka in 2 contro niculescu
failo.legendkiller
00lunedì 28 giugno 2021 15:31
Re:
Bobby realdeal, 28/06/2021 13:49:

E' la punizione divina per aver tolto il riposo nella domenica di mezzo [SM=g2856897]




Cosaaaaa? cioè domenica si gioca? davvero?
Iceman.88
00lunedì 28 giugno 2021 15:35
Re:
= D-Wade =, 28/06/2021 12:19:

Ice, bastava anche meno [SM=g2856897]

Comunque si inizia malissimo col meteo, ha messo pioggia per 3 giorni di fila




In realtà è il topic aperto da Grifo nel 2019 (di solito quelli degli Slam li apre lui), io ho cambiato solo le date e qualche parola [SM=g2856897]
Iceman.88
00lunedì 28 giugno 2021 15:35
Re: Re:
failo.legendkiller, 28/06/2021 15:31:




Cosaaaaa? cioè domenica si gioca? davvero?





Si si, è stato annunciato già da diversi mesi.
failo.legendkiller
00lunedì 28 giugno 2021 16:01
Sono andato a vedere lo schedule sul sito ufficiale:

Middle Sunday

No Play

www.wimbledon.com/en_GB/atoz/schedule.html
Bobby realdeal
00lunedì 28 giugno 2021 16:04
Dioniso
00lunedì 28 giugno 2021 16:54
a parte il game in cui ha concesso il break del primo set e un altro nel quarto set arrivato ai vantaggi, nole ingiocabile al servizio, con 25 ace.
draper non è ovviamente un perfetto termine di paragone per misurare il servizio del serbo, anche se l'inglese in prospettiva può diventare un buon giocatore sull'erba e sicuramente ha carettere, visto come ha cominciato il match.

tsitsi sotto di un set contro tiafoe.

sembra che la pioggia dia qualche ora di tregue e quindi cominciati i match anche sugli altri campi.
= D-Wade =
00lunedì 28 giugno 2021 17:09
Tsitsipas è troppo scoordinato per poter fare una buona carriera su erba, e 2 anni dopo il suo exploit contro fabbiano pare che non abbia imparato nulla
Dioniso
00lunedì 28 giugno 2021 17:28
non so che problemi sta avendo tsitsi, ma sul centrale djoko e draper faticavano a stare in piedi.
Dioniso
00lunedì 28 giugno 2021 18:14
mamma mia, che ripassata tsitsi.
giuseppe liucci
00lunedì 28 giugno 2021 21:52
Che disdetta Murray.
Speriamo nella pausa-tetto, deve assorbire la botta. E non è una botta da poco.
god ikki
00lunedì 28 giugno 2021 22:41
Un minuto di silenzio per tutti i neofiti che, dopo il primo set, hanno pensato "cazzo, rischia di perdere".
god ikki
00lunedì 28 giugno 2021 22:50
Dorco Pio mi sono perso il match point per colpa del gol della Svizzera. Fanculo.
Iceman.88
00martedì 29 giugno 2021 00:03
Tsitsipas incommentabile.

L'avevo detto nel topic del Queen's che lui e Medvedev erano incognite a Wimbledon, ma uscire al primo turno, per la seconda volta di fila tra l'altro...
Questo si riprende l'anno prossimo dalla finale di Parigi.

Eh ma il futuro numero 1...
= D-Wade =
00martedì 29 giugno 2021 09:17
In quanto a futuri numeri 1 noi italiani abbiamo poco da perculare [SM=g2856897]
Iceman.88
00martedì 29 giugno 2021 11:01
Re:
= D-Wade =, 29/06/2021 09:17:

In quanto a futuri numeri 1 noi italiani abbiamo poco da perculare [SM=g2856897]



Diciamo pure che la percezione di Tsitsipas e Sinner è leggermente diversa.
E' vero che il greco ha solo 21 anni, ma è professionista da 8 e di grossi trofei/partite ormai se n'è giocato qualcuno.

A me lui, Zverev (soprattutto) ed in parte Medvedev danno l'idea di essere abbastanza "post-fragili", cioè non riescono a recuperare e resettare dopo una grossa batosta, ma anche dopo un grosso successo.
Chiaro non è facile riprendersi dopo una finale Slam persa da 2-0,ma non sottovalutate nemmeno quanto sia difficile invece continuare a darci dentro dopo aver vinto il primo 1000, le prime Finals o il primo Slam (che sarà più o meno nel 2023) dopo un lungo inseguimento.

Ma è quella la differenza tra loro ed i big 3. Federer, Nadal e Djokovic il giorno dopo aver vinto un Major secondo me la prima cosa che pensano è "ne voglio un altro ancora".
Dopo aver perso una finale Major, "voglio riprovarci subito". Credo che la finale del 2019 l'abbia metabolizzata più Federer che i suoi tifosi.

"Eh però sono giovani, dagli tempo"...eh il cazzo. Perchè per pomparli come futuri numeri 1 i media non guardano l'età, se fanno figure di merda si tende sempre a proteggerli per lo stesso (presunto) motivo, ed anche per vendere l'idea che ci sia davvero competizione ai massimi livelli tra vecchia e nuova generazione.
Però se loro vinceranno uno Slam quando Djokovic e Nadal molleranno un pò o addirittura si ritireranno, "NextGen" mi saprà un pò di presa per il culo. Meglio "AfterGen", dove "After" sta per "After retirement", dopo il ritiro di quelli veramente forti.

Detto questo, Sinner a differenza di Tsitsipas mi da l'idea di perdere match in teoria abbordabili (anche se Fucsovics in un 1t a Wimbledon è tutt'altro che abbordabile) non tanto per limiti caratteriali, quanto per limiti tecnici.
Quelli però si possono limare, col tempo.

= D-Wade =
00martedì 29 giugno 2021 11:50
Re: Re:
Iceman.88, 29/06/2021 11:01:



Diciamo pure che la percezione di Tsitsipas e Sinner è leggermente diversa.
E' vero che il greco ha solo 21 anni, ma è professionista da 8 e di grossi trofei/partite ormai se n'è giocato qualcuno.

A me lui, Zverev (soprattutto) ed in parte Medvedev danno l'idea di essere abbastanza "post-fragili", cioè non riescono a recuperare e resettare dopo una grossa batosta, ma anche dopo un grosso successo.
Chiaro non è facile riprendersi dopo una finale Slam persa da 2-0,ma non sottovalutate nemmeno quanto sia difficile invece continuare a darci dentro dopo aver vinto il primo 1000, le prime Finals o il primo Slam (che sarà più o meno nel 2023) dopo un lungo inseguimento.

Ma è quella la differenza tra loro ed i big 3. Federer, Nadal e Djokovic il giorno dopo aver vinto un Major secondo me la prima cosa che pensano è "ne voglio un altro ancora".
Dopo aver perso una finale Major, "voglio riprovarci subito". Credo che la finale del 2019 l'abbia metabolizzata più Federer che i suoi tifosi.

"Eh però sono giovani, dagli tempo"...eh il cazzo. Perchè per pomparli come futuri numeri 1 i media non guardano l'età, se fanno figure di merda si tende sempre a proteggerli per lo stesso (presunto) motivo, ed anche per vendere l'idea che ci sia davvero competizione ai massimi livelli tra vecchia e nuova generazione.
Però se loro vinceranno uno Slam quando Djokovic e Nadal molleranno un pò o addirittura si ritireranno, "NextGen" mi saprà un pò di presa per il culo. Meglio "AfterGen", dove "After" sta per "After retirement", dopo il ritiro di quelli veramente forti.

Detto questo, Sinner a differenza di Tsitsipas mi da l'idea di perdere match in teoria abbordabili (anche se Fucsovics in un 1t a Wimbledon è tutt'altro che abbordabile) non tanto per limiti caratteriali, quanto per limiti tecnici.
Quelli però si possono limare, col tempo.


Tutto giusto ice, ma secondo me tsitsipas ieri non ha perso perché non si è ripreso dalla finale di Parigi. Ha perso perché su erba ha uno stile che mostra dei limiti enormi, soprattutto sul rovescio dove ieri è stato annientato da tiafoe. Anche la struttura fisica non si adatta alla rapidità dei campi, come del resto quella di sinner che ieri dava l'impressione di camminare sulle uova.

Sono giovani ok, e chi lo nega. Ma se non iniziano a lavorare sui difetti e sulla tattica anziché perfezionare i fondamentali su cui sono già forti di successi all'orizzonte ne vedo pochi.
Anche ieri sinner ha fatto una cosa sola, a fucsovics è bastato tirare di là palle senza peso e slice bassi per far abboccare sinner che infatti ha sparato in tribuna di tutto.
Dioniso
00martedì 29 giugno 2021 12:07
Re: Re:
Iceman.88, 29/06/2021 11:01:



Diciamo pure che la percezione di Tsitsipas e Sinner è leggermente diversa.
E' vero che il greco ha solo 21 anni, ma è professionista da 8 e di grossi trofei/partite ormai se n'è giocato qualcuno.

A me lui, Zverev (soprattutto) ed in parte Medvedev danno l'idea di essere abbastanza "post-fragili", cioè non riescono a recuperare e resettare dopo una grossa batosta, ma anche dopo un grosso successo.
Chiaro non è facile riprendersi dopo una finale Slam persa da 2-0,ma non sottovalutate nemmeno quanto sia difficile invece continuare a darci dentro dopo aver vinto il primo 1000, le prime Finals o il primo Slam (che sarà più o meno nel 2023) dopo un lungo inseguimento.

Ma è quella la differenza tra loro ed i big 3. Federer, Nadal e Djokovic il giorno dopo aver vinto un Major secondo me la prima cosa che pensano è "ne voglio un altro ancora".
Dopo aver perso una finale Major, "voglio riprovarci subito". Credo che la finale del 2019 l'abbia metabolizzata più Federer che i suoi tifosi.

"Eh però sono giovani, dagli tempo"...eh il cazzo. Perchè per pomparli come futuri numeri 1 i media non guardano l'età, se fanno figure di merda si tende sempre a proteggerli per lo stesso (presunto) motivo, ed anche per vendere l'idea che ci sia davvero competizione ai massimi livelli tra vecchia e nuova generazione.
Però se loro vinceranno uno Slam quando Djokovic e Nadal molleranno un pò o addirittura si ritireranno, "NextGen" mi saprà un pò di presa per il culo. Meglio "AfterGen", dove "After" sta per "After retirement", dopo il ritiro di quelli veramente forti.

Detto questo, Sinner a differenza di Tsitsipas mi da l'idea di perdere match in teoria abbordabili (anche se Fucsovics in un 1t a Wimbledon è tutt'altro che abbordabile) non tanto per limiti caratteriali, quanto per limiti tecnici.
Quelli però si possono limare, col tempo.





però c'è una cosa da dire a difesa dei nextgen: li stiamo confrontando con delle leggende di questo sport.
se gli agassi, i becker, i courier o anche i sampras si fossero confrontati con questi 3, come ne sarebbero usciti?

detto questo, al di là del mero aspetto tecnico, è a livello mentale che si vede la differenza, come abbiamo detto e ripetuto mille volte: ma forse è proprio la presenza di quei 3 che li ha resi così fragili, perché da un lato li ha alleggeriti di tante pressioni e responsabilità e dall'altro li ha "costretti" ad uno stato di rassegnazione perenne.
quindi non hanno né il peso di dover vincere ma neppure la tempra mentale per affrontare certe battaglie. probabilmente se avessimo tolto i 3 per qualche anno dal circuito mentre i nextgen si formavano tennisticamente, adesso avremmo altri giocatori.
perché poi anche quando li vedo giocare tra di loro non assisto mai a delle battaglie (come nole - rafa di roma o parigi), ma c'è sempre uno che sta giocando e l'altro che si sta cagando addosso, quindi è proprio un problema endemico.


per sinner: credo stia ancora un po' pagando l'inizio/parte centrale di questi primi 6 mesi dell'anno, anche a parigi non è stato fenomenale e, in generale, tutta la stagione sulla terra non l'ha giocata bene. poi sull'erba non ci si improvvisa e questo vale anche per tsitsi.

= D-Wade =
00martedì 29 giugno 2021 19:21
Vabbè su, stacchiamo la spina e via
failo.legendkiller
00martedì 29 giugno 2021 20:36
Salvato dagli Dei
giuseppe liucci
00mercoledì 30 giugno 2021 22:42
Può anche arrivare ai quarti, crescendo di livello, ma appena si troverà di fronte il primo grosso calibro (Medvedev) non so proprio cosa potrà inventarsi.
god ikki
00mercoledì 30 giugno 2021 22:43
La partita di Murray è tutta un brivido.

Mi è scesa la lacrimuccia quando ha chiuso il set point del quarto.

Io non l'ho mai particolarmente amato, però devo dire che mi sta emozionando più ora che rischia di perdere con gente a caso rispetto a quando giocava le finali Slam con Djokovic.
god ikki
00mercoledì 30 giugno 2021 23:29
Bella vittoria, ultimi due game in stile vecchio Murray, con passanti in recupero mostruosi e due lob (dritto e rovescio) uno più bello dell'altro.
Iceman.88
00giovedì 1 luglio 2021 22:41
Pur non avendo commentato, oggi stranamente avevo la giornata completamente libera e ho visto un pò di match.
Bene Berrettini a regolare in 3 set Van de Zandschulp (da oggi VdZ), che si era reso pericoloso in risposta ad inizio dei primi due parziali.

Molto meglio Federer contro Gasquet (rispetto al primo turno). Nel primo set secondo me ha giocato leggermante meglio il francese, con Roger che non riusciva assolutamente a trovare l'anticipo di rovescio, in risposta e nello scambio.
Poi Federer ha giocato un tb perfetto, dominato il secondo set, e nel terzo entrambi hanno dato un pò di spettacolo. E secondo me i colpi più belli li ha tirati proprio Riccardino.

Indicazioni più incoraggianti per Federer cmq, soprattutto nei movimenti, anche se il secondo set non fa testo, ed il terzo di fatto è durato fino al 3-3.
Adesso per Roger uno dei giocatori più in forma attualmente, Cameron Norrie. Sarà un test vero.
Iceman.88
00giovedì 1 luglio 2021 22:46
Per il resto bene ma non benissimo Sonego, vittorioso su Galan ma solo dopo aver ceduto malamente il primo set, in un match in cui si è lasciato trascinare un pò troppo in schemi terraioli dall'avversario.
Lorenzo è ora atteso da Duckworth, un veterano che al terzo turno è un buon accoppiamento, ma attenzione perchè ha battuto Querrey in 4 set.

Anche per Berrettini avversario insidioso in Bedene, ma semmai dovesse batterlo, avrebbe un ottavo fra Ivashka (battuto Chardy) e Thompson (battuto Nishikori).
Scendendo ancora, terzo turno tutto da vedere fra Aliassime e Kyrgios, che ha battuto Mager in 3 set lottati.
L'ultimo match (in ordine di tabellone) però secondo me rimane quello tra Cilic e Medvedev.
Dioniso
00venerdì 2 luglio 2021 12:01
anche secondo me contro norrie sarà un vero test, probabilmente anche più tosto dell'eventuale turno successivo (sonego?), ma le partite vere arriveranno comunque dai quarti in poi. questo per tutti, a parte qualche inciampo, reale o metaforico, in cui tutti possono ancora incappare.

berretto buono, per ora, ma non so se sia capace di fare quel salto di qualità che ancora gli manca per raggiungere i vari canottiera, tsitsi e danilo. probabilmente lo scopriremo a breve.

il fogna potrebbe anche battere il russo rosso, se riuscisse a concentrarsi sulla tattica di gioco, senza accettare la sfida a chi piscia più lontano... vedremo.
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