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Il Rolando Distanziato: ROLAND GARROS 2020

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    giuseppe liucci
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    00 28/09/2020 22:23
    Medvedev sta saggiando la consistenza di Fucsovics, avversario scomodissimo per un primo turno Slam.
    Dovrà fare le ore piccole, se vuole evitare l'uscita al primo turno, che tuttavia non sarebbe così clamorosa.

    Tra tutte le stranezze di quest'anno devo dire che una mi piace, ed è la sessione serale. Spero non ci siano anche qui i residenti snob, come a Wimbledon.
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    Iceman.88
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    Re:
    giuseppe liucci, 28/09/2020 21:51:

    Invece io dico lunga vita al long set, almeno al Roland Garros, dove le battaglie di tiro a piattello sono meno probabili.
    La partita non sarebbe stata così emozionante e significativa se non fosse andata a oltranza. Ed è pure stata gradevole dal punto di vista strettamente tecnico, visto il confronto di stili tra i due giocatori.
    Vabbe che io, da spettatore, non l'avrei abolito nemmeno negli altri major, ma comprendo perché sia stato fatto.

    Comunque grande Giustino, il premio per una carriera di sangue e sudore tra i challenger. E chissà che adesso non cominci a frequentare di più il mondo del circuito maggiore.

    Ho visto un po' Fognini. Assolutamente non competitivo per tornei così importanti. Ci vorrà tempo per rivederlo ai livelli che gli competono.



    Si la gara di tiro al piattello è più improbabile, ma a Parigi è 100 volte più probabile un dispendio enorme di energie (già mediamente superiore rispetto a Wimbledon ed agli altri Slam) che quasi certamente andranno a compromettere anche il match al turno successivo del vincitore.

    E non cominciamo col discorso "eh ma se ci metti 6h a vincere è colpa tua" perchè cmq la partita si gioca in due e l'altro vuole vincere almeno quanto te, nessuno regala nulla, specialmente in un match alla pari (avessi detto, boh, Medvedev che prova a rimontare due set a Fucsovics, ci poteva anche stare, ma un Isner-Mahut è un match più o meno alla pari).

    Tra l'altro il punto è che anche se piazzi un tie break nel set decisivo (a 10 come in Australia, classico come a NY o sul 12-12 come a Wimbledon) non rendi il gioco uguale per tutti.
    Uniformi soltanto il sistema anche e soprattutto per ragioni pratiche poichè diventa meno probabile una maratona di 5-6h. Il che ti darebbe modo di far giocare altri match su quel campo successivamente ecc.

    Poi il fatto di dire "nel 5 set si gioca il tb" non significa che tutte le partite durano massimo 4 ore. Anzi, dipende dal match, dal tipo di giocatori che si affrontano, da quanto durano gli scambi.
    Djokovic-Nadal agli AO 2012 durò quasi 6 ore ma non si andò ad oltranza nel set decisivo (e meno male), anzi secondo e terzo set furono anche abbastanza rapidi in favore di Nole.

    Questo significa che:
    - nulla è garanzia di "emozioni" e tutto lo è. Puoi emozionarti con un match due su tre tirato fino alla morte, e nei tornei minori ci sono esempi praticamente ovunque senza scomodare i grandi nomi.
    Solo che non ce ne frega un cazzo, e questo diciamolo.
    - una partita può regalare momenti di tensione, di "punto a punto" e di situazioni al limite (palle break, match point, minibreak ecc) anche senza il set ad oltranza: basta un 3-4 40-40, un 4-5 15-30, un 5-6 30-30, un 8-8 al tb...*
    Parlo sempre di set decisivo ovviamente.
    - conta pure il tifo. Ti emozioni perchè Giustino è italiano ecc.
    Sei stato col fiato sospeso in Federer-Sandgren pur senza che sia durata 12 ore con un 40-38 al quinto...

    *Indiretta conferma da parte tua
    giuseppe liucci, 14/09/2020 02:23:

    Comunque il quinto set ha avuto il suo perchè, almeno a livello di emozioni.

    Mi fa piacere comunque che abbia vinto Thiem, per il torneo disputato e in generale per la continuità trovata sul veloce.

    Prima rimonta in finale Slam da Gaudio-Coria del RG 2004, confermate?

    [Modificato da Iceman.88 28/09/2020 23:01]
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    giuseppe liucci
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    00 28/09/2020 23:45
    Il discorso sul proseguimento del torneo , che di fatto ha portato all'abolizione parziale del long set, lo comprendo ed è condivisibile, anche se dal mio punto di vista ristretto di spettatore non lo gradisco.

    Poi lo so che non è necessario avere il set a oltranza per un gran match, figurati. Quello che ho detto è che la partita di oggi per me è stata valorizzata dalla sua lunga durata, che ci ha consentito di vedere molti games combattuti e divertenti, i quali sarebbero mancati col tie break. E averlo sul rosso consente di evitare, almeno sulla carta, battaglie di solo servizio.

    Poi io le ho sempre viste queste partite, a prescindere dal tifo. La cornice è, per forza di cose, quella prestigiosa di uno Slam, visto che parliamo di 3 su 5.

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    Iceman.88
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    00 29/09/2020 01:08
    Ma le battaglie di solo servizio sul rosso difficilmente le vedresti a prescindere.
    O meglio, i grandi battitori farebbero cmq affidamento sul servizio anche a Parigi.

    In ogni caso, un grande ritorno, per sdrammatizzare
    tuttotennis.freeforumzone.com/discussione.aspx?idd=11726135&
    [Modificato da Iceman.88 29/09/2020 01:08]
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    .tommy82.
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    00 29/09/2020 09:54
    Mi è stato fatto notare che Sock ha il tabellone più difficile della storia per vincere uno slam. In pratica dovrebbe battere in ordine (dopo Opelka) Thiem, Ruud, Wawrinka, Schwartzman, Nadal e Djokovic. [SM=p3109183]
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    00 29/09/2020 10:02
    Io sono d'accordissimo con Giuse sulla questione quinto set, sarà che forse non prendo benissimo le novità a prescindere, non ho mai gradito il quinto set "spezzato" ad un certo punto, arbitrariamente.

    Ci sono delle ragioni più che valide per limitare la durata (almeno in termini di game) delle partite, quindi amen, però mi piace che almeno un torneo resista e ci dia, ancora per qualche tempo, il tennis che fu.

    Parlo a titolo personale, dieci anni fa magari la partita l'avrei vista a prescindere, ma ieri ho acceso la tv solo quando ho visto sul livescore 17-16 al quinto. Avessi visto 6-5, col tie-break sul 6-6, avrei acceso lo stesso nel caso specifico perché c'era un italiano di mezzo, ma se ci fossero stati... boh, Moutet e Londero, sicuramente no.
    Il 17-16, o 15-14, o 23-22 ti fa avvertire quell'aria di epicità anche quando si affrontano il 120 e il 180 del mondo.

    In ogni caso di Giustino e Moutet, con tutto il rispetto, non frega a nessuno, se finisce 18-16 al quinto Thiem vs Nadal in semi, cambiano la regola in corsa, prima della finale [SM=g2856897]
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    Bobby realdeal
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    00 29/09/2020 10:04
    Re:
    .tommy82., 29/09/2020 09:54:

    Mi è stato fatto notare che Sock ha il tabellone più difficile della storia per vincere uno slam. In pratica dovrebbe battere in ordine (dopo Opelka) Thiem, Ruud, Wawrinka, Schwartzman, Nadal e Djokovic. [SM=p3109183]




    Fortunatamente non ne ha la minima intenzione [SM=g2856897]
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    giuseppe liucci
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    Re:
    .tommy82., 29/09/2020 09:54:

    Mi è stato fatto notare che Sock ha il tabellone più difficile della storia per vincere uno slam. In pratica dovrebbe battere in ordine (dopo Opelka) Thiem, Ruud, Wawrinka, Schwartzman, Nadal e Djokovic. [SM=p3109183]




    Alla fine è lo stesso tabellone di Thiem, che è un legittimo pretendente al titolo.
    Ha beccato i giocatori più in forma e Wawrinka, che è un test mai banale in uno Slam.
    Non c'è paragone con i percorsi di Nadal e Djokovic, che dovrebbero arrivare in semifinale sorseggiando un Martini
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    00 29/09/2020 16:38
    Bellissimo Ymer che gioca contro Djokovic con le scarpe col logo di Djokovic. Fantastico. [SM=j2859699]
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    00 29/09/2020 18:52
    Partita a dir poco assurda fra Querrey e Rublev.
    Zio Sam avanti subito un break, serve per il primo sul 5-3, controbreak, ma vince al tb.
    Nel secondo va avanti 4-0 e 5-2, serve per il parziale due volte ma si fa rimontare, salvando anche set point sul 5-6, e poi rivince il tb.
    Break di vantaggio anche nel terzo, serve per il match sul 5-3...break (da 40-15), poi perde il set 7-5.

    Morale: Rublev ha vinto anche il quarto (6-4) ed ora sono all'inizio del quinto.

    EDIT: Ed ovviamente break di Rublev nel terzo gioco.

    PS Intanto Tsitsipas sotto 6-4, 3-2 (con break) contro Munar.
    [Modificato da Iceman.88 29/09/2020 18:55]
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    Iceman.88
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    00 30/09/2020 00:35
    www.tennisworlditalia.com/tennis/news/Roger_Federer/71785/il-bacio-di-djokovic-era-davvero-rivolto-al-fan-con-il-cappellino-di-...

    Non ce la fa proprio.

    PS Non perchè il presunto fan a cui si rivolgeva avesse il cappello di Federer, chi se ne fotte.
    Ma perchè ogni volta deve rispondere alle provocazioni, anche alle più stupide, anche a quelle che vede solo lui.

    Io penso che sia anche un circolo vizioso. Viene beccato perchè è quello che più degli altri FA VEDERE che interagisce col pubblico.
    Cioè anche Federer, Nadal o chiunque altro sanno perfettamente che atmosfera c'è nello stadio, chi tifa per chi, e la maggior parte delle volte magari accusano la situazione, ma nessuno più di Djokovic sente il bisogno di mostrare a tutti quello che magari gli altri nascondono (vuoi per non far vedere all'avversario che ne risentono, vuoi per non perdere la concentrazione), che "ho capito che cosa cercate di fare qui, vi sento, vi vedo" ecc.

    E più assume questo atteggiamento, più il pubblico gli rompe i coglioni, perchè sa che da lui può ricevere una reazione e sentirsi in qualche modo anch'esso "co-protagonista", come singolo (nel caso di oggi) o in quanto collettivo.

    E Djokovic insiste in questo comportamento.
    Continuando a stupirsi (o, come sopra, a FAR VEDERE che si stupisce) se non è amato e adorato come gli altri due.
    [Modificato da Iceman.88 30/09/2020 00:43]
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    00 30/09/2020 10:31
    Io credo che Rafa quest'anno sia ben consapevole del fatto che mai come questa volta, se non nel 2015 quando c'era la certezza assoluta che avesse zero possibilità, vincere questo torneo sarà molto ma molto difficile.
    Le condizioni sono completamente diverse dal solito, la palla non rimbalza come vorrebbe ed i campo sono pesanti, e questo alla lunga potrebbe anche innervosirlo fin troppo. Tra l'altro sia lui che qualche altro si sono abbastanza lamentati della pesantezza delle palle. Comincio a pensare che Rafa potrebbe per la prima volta perdere in semifinale contro Domenico [SM=g3109184]
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    00 30/09/2020 13:39
    Intanto Serena si ritira per un infortunio al tendine d'Achille, passa la Pironkova senza giocare.
    E ha perso pure Vika, anche abbastanza nettamente, contro Schmiedlova, 6-2, 6-2. In un colpo solo fuori forse l'ottavo più atteso del torneo femminile.

    Bertens-Errani 7-6(5), 3-3, 12 break su 19 games, anzi 18 se si esclude il tb.
    Che da Sara uno se lo aspetta anche, ma dall'altra... [SM=p2859701]
    [Modificato da Iceman.88 30/09/2020 13:41]
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    00 30/09/2020 15:33
    McDonald mi fa una tenerezza...

    Cmq sia Errani colpevolmente sconfitta da un'avversaria coi crampi che si muoveva ormai pochissimo, sprecando l'inverosimile.

    Brutto gesto poi alla fine andarsene senza salutare l'avversaria.
    Bertens in lacrime dopo la vittoria,non ce la faceva più poverina
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    00 30/09/2020 22:50
    Intanto bel battibecco tra Kyrgios e KK su twitter
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    god ikki
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    Re:
    .tommy82., 30/09/2020 22:50:

    Intanto bel battibecco tra Kyrgios e KK su twitter




    Spiega spiega, prendo i pop corn [SM=g3109184]
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    Iceman.88
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    Re:
    captainkeane, 30/09/2020 15:33:

    McDonald mi fa una tenerezza...

    Cmq sia Errani colpevolmente sconfitta da un'avversaria coi crampi che si muoveva ormai pochissimo, sprecando l'inverosimile.

    Brutto gesto poi alla fine andarsene senza salutare l'avversaria.
    Bertens in lacrime dopo la vittoria,non ce la faceva più poverina



    Mah colpevolmente...hai visto che "servizio" si ritrova? Cioè quando riesce ad indovinare il lancio di palla, ovvero 3 volte su 10 circa.

    Poi a me è sempre stata sul cazzo, una volta agli Internazionali ero sul Centrale e speravo il suo match finisse subito, tifavo per l'avversaria cazzo.
    Ma gioca senza un colpo, che già era poco incisivo prima, figuriamoci ora che ha questi problemi incredibili col lancio di palla*

    Poi non ha mai saputo perdere, infatti non è la prima volta che rosica senza ritegno.

    *In merito ho trovato questo pezzo molto interessante di Ubitennis di qualche tempo fa
    www.ubitennis.com/blog/2019/06/14/yips-il-disturbo-che-crea-problemi-in-battuta-a-sara-errani-e-forse-...
    [Modificato da Iceman.88 01/10/2020 00:06]
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    Iceman.88
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    Re: Re:
    god ikki, 30/09/2020 23:35:




    Spiega spiega, prendo i pop corn [SM=g3109184]



    Si riconduce tutto alle parole di Wilander che aveva detto che Murray difficilmente sarebbe tornato ai suoi livelli, e che doveva cominciare a preoccuparsi (o roba simile).

    La discussione tra i due


    Questo è tutto, per adesso.

    Anche stavolta secondo me Nick non ha torto nel merito.
    Magari Wilander ha anche ragione, magari Nick ha sbagliato a criticare un'opinione, ma il punto della discussione è un altro.

    Khachanov dicendo "Eddai, mostra un pò di rispetto" per Wilander, ex numero 1, 7 Slam, 3 Coppe Davis ecc. è come se sottintendesse che non si può criticare quello che dice un ex Campione e leggenda sportiva solo perchè appunto è stato un grande giocatore.

    E infatti Kyrgios glielo fa notare, "perchè lo dovrei rispettare, perchè tirava una palla sopra una rete?", intendendo che il fatto che sia stato un Campione non esclude che possa anche dire cose sbagliate.

    Il che è vero. Non perchè si tratta di Wilander, che di cagate ne ha dette in passato, ma per il concetto in sè.
    Poi Kyrgios l'ha espresso al solito con i suoi toni molto diretti e (in questo caso) forse sproporzionati, ma nella sostanza non ha tutti i torti.



    [Modificato da Iceman.88 01/10/2020 00:33]
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    Iceman.88
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    Cmq non mi sembra neanche giusto che Sara Errani si prenda tutta la scena, visto che ha perso.
    Mentre per i colori azzurri è stata un'ottima giornata.

    Sinner ha battuto 3-0 Bonzi ed è il risultato meno eclatante. Ora se la vedrà contro Coria jr, che pure ha eliminato Paire in 4.
    Sonego ha sconfitto, sempre in tre set (ma più lottati, 7-6, 6-1, 7-5), Bublik, ed avrà Fritz al 3r.
    Cecchinato poi continua la sua corsa, battuto un avversario non facile come Londero in 4 set. Troverà Zverev, che ha faticato tantissimo contro Herbert, vincendo soltanto 6-4 al quinto (dopo essere stato due volte avanti un break ed aver servito per il match sul 5-3).

    Soprattutto, Travaglia ha prevalso in 5 set su Nishikori. Che è certamente lontanissimo dalla miglior condizione, ma è sempre uno scalpo importante.
    E Steto avrà anche un 3r abbordabile, contro Nadal [SM=p2925821]
    Solo Giustino ha perso, 3-0 da Schwartzman, ma ci stava ampiamente dopo le 6h contro Moutet (avrebbe quasi certamente perso anche in condizioni normali).

    E nel femminile, Martina Trevisan ha rimontato un set alla enfant prodige Gauff, nei sedicesimi affronterà Maria Sakkari.


    [Modificato da Iceman.88 01/10/2020 01:21]
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    .tommy82.
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    A mio avviso tutte vittorie importanti: bravo Sonego perchè Bublik è ultimamente parecchio ostico anche se meno portato per questi campi; Stetone conferma il gran momento e soprattutto batte Nishi al quinto che non è banale (Il giappo ha un grandissimo record al quinto). Sinner conferma la sua marcia in scioltezza, Ceck batte un altro specialista comunque non banale, per finire con Martina che nonostante il furto in finale di partita, non si fa distrarre e la chiude alla grande. Bravissima.
    La Errani è riuscita a far doppio fallo battendo da sotto, su. Ma vada a cacare
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