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  23/09/2020 16:46 | |
Se un giornale è legato ad un partito e fa propaganda utile a quel partito che differenza c'è con un giornale fascista che fa propaganda fascista quando il governo è fascista?! Stesso metodo, ma in un caso è il male neofascista, nell'altro è mala-informazione.
E sì, quanto successo con i migranti in questi mesi ha superato il disastro di Salvini, perché tutto ciò che faceva Salvini è rimasto (dalle leggi sicurezza alle navi tenute in mare per settimane), ha meno esposizione sui giornali (e torniamo al punto precedente) e in più sono arrivati ad ammazzare quei poveracci in mare, a sparargli, nascondendo per altro i decreti in cui trattano la questione al parlamento. Come può non essere ancora più grave?! Non c'è nemmeno più una stampa che ne parla!
E sulle libertà individuali c'entra con il fascismo se consideri la Meloni "fascista" perché autoritaria, che nega le libertà individuali, socialista e blabla. Nel momento in cui tu neghi delle libertà individuali e lo fai senza trasparenza e senza il supporto della scienza, ma solo per tua volontà politica che differenza c'è con una violazione delle libertà individuali operate sotto la volontà politica fascista? Se la Meloni avesse compiuto le stesse scelte invocando però la vergine maria, il popolo, la nazione (cosa che ha fatto pure conte..) sarebbe stato più fascista?
Il fatto che si tratti di una violazione in tempo di pandemia è ancora più grave, perché è nei momenti più critici che i valori assumono la loro importanza maggiore. Saper gestire un argomento fondamentale come la libertà individuale e la trasparenza in un momento critico fa la differenza.
Sennò davvero non capisco cosa definisca la Meloni neofascista.
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| 23/09/2020 17:07 | |
quando un governo è fascista il giornale è OBBLIGATO a scrivere quello che il governo fascista vuole, è un ordine dall'alto (che può essere eseguito più o meno volentieri, ma non hai alternative). le basi voci, le basi diosantissimo. fra l'altro quanto fatto da repubblica e fatto è simile a quel che può fare libero e il giornale, quindi non vedo differenze e il tuo parlare di propaganda vale per tutti.
i migranti al momento se la vivono di merda come anche prima, la questione "la stampa non ne parla" è ridicola (a meno che tu non abbia il dente avvelenato con repubblica e il fatto, cosa abbastanza evidente)
sulla pandemia, ti ricordo che sono andati nel pallone tutti, dal governo alle opposizioni. sta idea che il governo attuale sia peggio di quanto potevano essere gli altri è basata sul nulla. e continuo a ricordarti che la questione "chi è più neofascista" l'hai tirata fuori tu, se ti fossi limitato a dire che l'hanno gestita male senza tirare in ballo camere dei fasci e politiche repressive saresti stato più credibile.
e la pandemia fa tutta la differenza del mondo, perchè il fascismo non ha bisogno di emergenze esterne per giustificare la repressione, lo fa e basta o al massimo l'emergenza se la inventa. secondo te il covid è un'invenzione? tu che sgridavi lord perchè in lockdown era uscito a prndere acqua ad una fontanella? ridicolo.
fra l'altro io non ho mica detto che la meloni è neofascista (anche se penso che ci sia pericolosamente vicina), ma sicuramente vedo lei ed il suo partito più vicini a certe idee di quanto lo sia un conte o uno zingaretti [Modificato da @mad4thrash@ 23/09/2020 17:13] |
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| 23/09/2020 17:47 | |
@mad4thrash@, 23/09/2020 17:07:
fra l'altro quanto fatto da repubblica e fatto è simile a quel che può fare libero e il giornale
io devo ancora leggere su libero e ilgiornale violenti attacchi al cdx, visto che su repubblica e sul fatto le critiche a pd e m5s certamente non mancano |
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Post: 38.555 | Registrato il: 20/05/2013 | Età: 31 | Sesso: Maschile | | |
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| 23/09/2020 20:00 | |
@mad4thrash@, 23/09/2020 17:07:
quando un governo è fascista il giornale è OBBLIGATO a scrivere quello che il governo fascista vuole, è un ordine dall'alto (che può essere eseguito più o meno volentieri, ma non hai alternative). le basi voci, le basi diosantissimo. fra l'altro quanto fatto da repubblica e fatto è simile a quel che può fare libero e il giornale, quindi non vedo differenze e il tuo parlare di propaganda vale per tutti.
i migranti al momento se la vivono di merda come anche prima, la questione "la stampa non ne parla" è ridicola (a meno che tu non abbia il dente avvelenato con repubblica e il fatto, cosa abbastanza evidente)
sulla pandemia, ti ricordo che sono andati nel pallone tutti, dal governo alle opposizioni. sta idea che il governo attuale sia peggio di quanto potevano essere gli altri è basata sul nulla. e continuo a ricordarti che la questione "chi è più neofascista" l'hai tirata fuori tu, se ti fossi limitato a dire che l'hanno gestita male senza tirare in ballo camere dei fasci e politiche repressive saresti stato più credibile.
e la pandemia fa tutta la differenza del mondo, perchè il fascismo non ha bisogno di emergenze esterne per giustificare la repressione, lo fa e basta o al massimo l'emergenza se la inventa. secondo te il covid è un'invenzione? tu che sgridavi lord perchè in lockdown era uscito a prndere acqua ad una fontanella? ridicolo.
fra l'altro io non ho mica detto che la meloni è neofascista (anche se penso che ci sia pericolosamente vicina), ma sicuramente vedo lei ed il suo partito più vicini a certe idee di quanto lo sia un conte o uno zingaretti
Quindi confermi pure tu che alla fine della fiera la Meloni non è neofascista, né una sua eventuale elezione significa la vittoria del fascismo.
A meno di non pensare che la Meloni eletta obblighi poi La Stampa a scrivere determinate cose, che ai migranti possa succedere qualcosa di peggiore dei campi di concentramento e della morte e che il parlamento possa essere messo ancora più in disparte di quanto già non lo sia (e non per il numero dei parlamentari, ma per azioni come quelle fatte dal governo sia in periodo pandemico sia con gli Stati Generali).
Io quello contestavo, per me la Meloni non ha ancora mostrato nulla che possa essere più pericoloso per lo Stato liberale rispetto a quanto fatto da altri, né posso immaginare che ci possa essere un qualcosa di peggio, ma immagino che per altri ci sia questa chance, per me sia il governo attuale che la Meloni cavalcano la volontà popolare ![[SM=g5608788]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/88/2574433692.gif) non c'è nessun "cattivo neofascista" cui si contrappone un "bravo antifascista" è una battaglia senza senso se non ci butti dentro tutti.
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| 23/09/2020 22:23 | |
sbaglio o la roba sui migranti che han deciso oggi è una mezza inculata per noi e dobbiamo starcene zitti perchè hanno accettato il recovery found?
no perchè i rimpatri pagati da chi non vuole i ricollocamenti mi sembra una barzelletta.
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Post: 15.414 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: CHAMPORCHER | Età: 44 | Sesso: Maschile | | |
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| 24/09/2020 08:54 | |
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Post: 40.657 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: TRIESTE | Età: 42 | Sesso: Maschile | | | |
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| 24/09/2020 09:01 | |
-Voices-, 23/09/2020 20:00:
Quindi confermi pure tu che alla fine della fiera la Meloni non è neofascista, né una sua eventuale elezione significa la vittoria del fascismo.
A meno di non pensare che la Meloni eletta obblighi poi La Stampa a scrivere determinate cose, che ai migranti possa succedere qualcosa di peggiore dei campi di concentramento e della morte e che il parlamento possa essere messo ancora più in disparte di quanto già non lo sia (e non per il numero dei parlamentari, ma per azioni come quelle fatte dal governo sia in periodo pandemico sia con gli Stati Generali).
Io quello contestavo, per me la Meloni non ha ancora mostrato nulla che possa essere più pericoloso per lo Stato liberale rispetto a quanto fatto da altri, né posso immaginare che ci possa essere un qualcosa di peggio, ma immagino che per altri ci sia questa chance, per me sia il governo attuale che la Meloni cavalcano la volontà popolare non c'è nessun "cattivo neofascista" cui si contrappone un "bravo antifascista" è una battaglia senza senso se non ci butti dentro tutti.
ehm.. devo ricordarti di nuovo che la questione neofascismo e l'additare l'attuale governo come "più neofascista di FdI" l'hai tirata fuori tu? sei un po' giovane per avere demenza senile.
la meloni ha dimostrato già abbastanza nel corso della sua lunga carriera politica, e se manifesti simili
Testo nascosto - clicca qui
non ti fanno pensare a simpatie per la destra auoritaria probabilmente non hai idea di cosa significhi il termine neofascismo.
poi vabbè, penso non ci si altro da aggiungere, l'unica cosa che posso suggerirti è di fare un sondaggio fra gente con un minimo di cultura (non dico professori universitari, ma neanche mamme pancine o novax) e proporre la tua tesi, e dirmi per quanto tempo ti ridono in faccia prima di risponderti. |
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Post: 38.556 | Registrato il: 20/05/2013 | Età: 31 | Sesso: Maschile | | |
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| 24/09/2020 10:55 | |
In realtà è un sentimento abbastanza comune mad, il fatto che c'è poca varietà nella proposta politica e che i vari partiti anziché proporre stiano inseguendo la volontà popolare è un fatto riconosciuto. E' il popolino che non riesce a fare lo step successivo perché "Meloni cattiva, PD buono, Salvini pericolo".
E no non l'ho tirata fuori io, l'ha tirata fuori kaiser che considera Meloni invotabile perché "neofascista".
E quei manifesti nei fatti (non nelle parole, dove alcuni del PD si distaccano) sono supportati da questo governo, quindi ancora una volta confermi la mia tesi. |
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Post: 40.658 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: TRIESTE | Età: 42 | Sesso: Maschile | | | |
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| 24/09/2020 11:12 | |
sentimento comune fra i rincoglioniti come te forse, poi non vedo come si possa accostare la "prostituzione" della politica alla volontà popolare come fascismo. anche il fatto che ci sia poca varietà è una mezza verità che non significa nulla.
kaiser ha tutto il diritto di pensare che l'uomo medio accosti FdI a politiche autoritarie di una certa frangia politica (perchè quello ha detto, semmai ti servisse un aiuto nell'analisi del testo), mentre tu hai cercato di dimostrare in modo assai fantasioso che conte è una specie di dittatore e i suoi ministri dei gerarchi fascisti.
poi si certo, hai ragionissima, sta legislatura è proprio piena di lotta alla fantomatica teoria gender ai diritti civili, e non dimentichiamo la difesa del cristianesimo dall'invasione islamica ![[SM=g5617684]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/84/1741482040.gif)
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Post: 4.259 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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| 24/09/2020 11:16 | |
-Voices-, 24/09/2020 10:55:
E no non l'ho tirata fuori io, l'ha tirata fuori kaiser che considera Meloni invotabile perché "neofascista".
per quanto la meloni possa avvicinarsi, FdI è troppo spudoratamente vicina ai neo-fascisti e la cosa può non piacere a gran parte dell'elettorato moderato di destra
vogliamo pure negare la vicinanza di FdI ad ambienti neo-fascisti? ok
in fondo lei è una donna, è una madre, è una cristiana, mica può essere anche simpatizzante con l'estrema destra!
(poi però si scopre che ha una figlia al di fuori del matrimonio, quindi probabilmente crede nei valori del cristianesimo così come si tiene lontana da casapound, forza nuova e compagnia cantante)
...o forse no... |
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| 24/09/2020 11:19 | |
guarda voci, ti do pure un aiutino
KaiserSp, 23/09/2020 12:42:
non penso
per quanto la meloni possa avvicinarsi, FdI è troppo spudoratamente vicina ai neo-fascisti e la cosa può non piacere a gran parte dell'elettorato moderato di destra
finchè si vota la meloni per rimanere a destra, senza voler dare il voto a salvini, è un conto (un po' come si votava fini per non dare il voto a berlusconi)
ma da qui ad affidare l'intera coalizione ai neo-fascisti ce ne passa
FdI è troppo vicina ai neofascisti (vero, d'altra parte è figlia di AN e nipote del MSI, e come detto anche da berlusconi in un momento di rara sincerità, certa gente in parlamento l'ha sdoganata lui)
la cosa può non piacere a gran parte dell'elettorato moderato di destra (vero, anche se ci stiamo avvicinando)
ma da qui ad affidare l'intera coalizione ai neo-fascisti ce ne passa (perchè il soggetto non è kaiser ma l'elettorato di destra moderato) |
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| 24/09/2020 11:42 | |
@mad4thrash@, 24/09/2020 11:12:
sentimento comune fra i rincoglioniti come te forse, poi non vedo come si possa accostare la "prostituzione" della politica alla volontà popolare come fascismo. anche il fatto che ci sia poca varietà è una mezza verità che non significa nulla.
kaiser ha tutto il diritto di pensare che l'uomo medio accosti FdI a politiche autoritarie di una certa frangia politica (perchè quello ha detto, semmai ti servisse un aiuto nell'analisi del testo), mentre tu hai cercato di dimostrare in modo assai fantasioso che conte è una specie di dittatore e i suoi ministri dei gerarchi fascisti.
poi si certo, hai ragionissima, sta legislatura è proprio piena di lotta alla fantomatica teoria gender ai diritti civili, e non dimentichiamo la difesa del cristianesimo dall'invasione islamica
Insomma come al solito fingiamo di essere i soli portatori della verità, benissimo, poi shock totale quando la Meloni supera salvini, colpa dei fascisti ![[SM=g5608827]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/27/1447077366.gif)
Ah ok, allora non sai manco leggere. Ti ho semplicemente dimostrato con fatti incontrastabili perché accaduti negli ultimi mesi per quanto tu te ne sia dimenticato che non puoi additare la Meloni come cattiva neofascista autoritaria nel momento in cui abbiamo avuto mesi di governo estremamente autoritario, razzista che ha messo in un angolo il Parlamento.
Per me per altro NON e' un problema, non mi preoccupa, non influenza la mia vita quotidiana, ma come fai a dire che uno è neofascista mentre se l'altro fa le stesse azioni, come detto da te per altro sia per la propaganda che per i migranti, è solo "mal governo"?
Sull'ultima frase non so se vuoi continuare a darmi ragione o non sai nemmeno dove cazzo vivi: in Italia le coppie omosessuali non potrebbero esplicitamente adottare figli questo governo non ha ancora fatto nulla di concreto a riguardo nonostante le sentenze della Cassazione e le indicazioni della stessa a sistemare quelle cazzo di Leggi, il no all'utero in affitto è una questione che ha un supporto trasversale in parlamento e non solo, il parlamento ha ignorato l'omotransfobia (forse ora che ci è scappato il morto cambierà qualcosa, ma dubito essendo un problema soprattutto del sud), il Governo nelle sue campagne pubblicitarie mostra esclusivamente coppie eterosessuali in cui la donna è schiava e l'uomo lavora (ma per te sono "scivoloni" non voluti..), Giani appena eletto va in chiesa, le regole su CHI si poteva vedere in pandemia non consentivano inizialmente ai fidanzati di vedersi perché non sposati porco il tuo e poi vabbe tutta la questione migranti di cui hai già detto tutto tu.
Per altro te l'ho scritto 500 volte ma vedo che ti piace ribaltare le cose, per me Conte non è fascista né il suo governo lo è: autoritario, socialista, razzista, cattolico ma non fascista. Semplicemente non vedo cosa la Meloni possa fare di diverso da quanto fanno loro se non portare un po' di morale cattolica in più e spingere un po' di meno sul sud e un po' di più sul concetto di patria, ma non me l'hai ancora detto.
Pensi che con la Meloni al governo diremmo no al Next Generation EU? I giornali sarebbero obbligati a scrivere cose? Le forze di polizia sarebbero ancora più violente? Sui migranti non so cosa possa esserci di peggio dei campi di concentramento e la morte, ma esistesse pensi che con la Meloni ci sarebbe un qualcosa di ancora più grave? |
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| 24/09/2020 11:46 | |
Rendiamoci conto che per voi dire di essere donna, madre e cristiana è simbolo di fascismo ![[SM=g5608793]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/93/1312457562.gif)
Oh io sarei pure d'accordo eh, ma a quel punto lo applichi a tutti. |
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| 24/09/2020 12:03 | |
voci one man band, se le canta e se le suona, fantastico.
ti dico questo, poi chiudo veramente perchè stai cominciando a diventare imbarazzante oltre il limite e quel che era divertente non lo è più: c'è una sostanziale differenza fra il non prendere posizioni nette o non agire causa apatia, tacita convenienza o equilibri politici assai instabili (anche all'interno dello stesso partito/movimento) e rivendicare fieramente certi pensieri e certe azioni. nel primo caso è principalmente ipocrisia, nell'altro.. vabbè, che te lo dico a fare. poi l'ipocrita può anche essere fascio, ma in linea di massima non è più fascio (nel senso stretto del termine) di uno che certe cose le sbandiera con orgoglio e cerca di farle passare per normali.
Giani appena eletto va in chiesa, anche se non approvo saran pure cazzi suoi, per me può andare anche in moschea, l'importante è che governi in modo laico e non seguendo il vangelo o il corano, ma di cosa stiamo parlando? le radici cristiane sono un argomento da Giani o da Meloni? ![[SM=p5716658]](https://im5.freeforumzone.it/up/57/58/1429164500.png)
ci aggiungo due cose:
1. posso additare il cazzo che mi pare alla meloni, anche perchè non sono certo generoso con molte delle azioni (o non-azioni) di sto governo e la questione del "si ma gli altri allora?!11!!!" è tanto stupida quanto fuori contesto.
2. Semplicemente non vedo cosa la Meloni possa fare di diverso da quanto fanno loro se non portare un po' di morale cattolica in più e spingere un po' di meno sul sud e un po' di più sul concetto di patria, ma non me l'hai ancora detto.
dio patria e famiglia in pratica, direi che possiamo chiuderla qui. |
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| 24/09/2020 12:33 | |
-Voices-, 24/09/2020 11:46:
Rendiamoci conto che per voi dire di essere donna, madre e cristiana è simbolo di fascismo
uh?
la frase di prima era per evidenziare come la meloni semplicemente sbandieri in piazza valori a cui lei per prima non crede, nè tanto meno applica (il cristianesimo e la famiglia tradizionale)
a sentire lei, è molto vicina al cristianesimo tanto quanto è lontana dal fascismo " visto che non se ne occupa"
verificando nella realtà, sono più propenso a credere che sia il contrario invece |
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