| | | OFFLINE | | Post: 30.829 Post: 30.305 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | | | |
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06/03/2020 09:39 | |
Angle 4ever, 05/03/2020 22:58:
We deficiente (pizzo), riusciamo ad allargare la veduta oltre l'Italia? Anche gli altri paesi che si vedono limitati dalle performance storiche come l'Olanda e il Portogallo hanno diritto tanto quanto l'Atalanta, se non di più visto bacino e altro. E' corretto che questi paesi siano stabilmente penalizzati e che le squadre che arrivano ai vertici del campionato debbano fare i preliminari rispetto a quelle degli altri paesi più blasonati?
Cioè il problema è che vedete quello come un attacco ad personam quando non lo è. Non esclude assolutamente che l'Atalanta possa partecipare una super lega o chissà cos'altro, semplicemente che ci sono dei criteri di più ampio respiro (che tu evidentemente fatichi a focalizzare) che devono essere considerati ai fini di tutelare piani di investimento nel settore "calcio" in generale.
E non capisci che se una stagione storta incide così tanto sulle finanze di una squadra con un piano di rilancio promettente/ben gestita, rischi di affossarla ancora di più privandola delle fonti di reddito più ingenti.
1) C'è un ranking, ci sono state riforme votate, gli altri paesi negli anni non hanno portato così tanti punti, quindi si sono visti ridotti i posti
2)tu non capisci che stiamo sempre e comunque parlando di SPORT
investi per vincere, se canni la stagione non è che devi andare in un contesto internazionale perchè "eh ma il blasone"
Il blasone e la storia te la metti nel culo, lo sport deve essere MERITOCRATICO, non riservato ad un'elitè di squadre che decide se tu ti meriti di andare o meno a seconda di come gli gira il culo, però magari il Milan che ha storia ma non investe bene lo fai entrare lo stesso
PS se il tuo presidente dice cazzate puoi anche dirlo, non è lesa maestà
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| | | OFFLINE | | Post: 20.575 Post: 13.116 | Registrato il: 13/04/2011 | Sesso: Maschile | | Il Ronaldinho della cultura | |
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06/03/2020 09:42 | |
captainkeane, 06/03/2020 09:29:
Uscita di agnelli infelicissima cmq anche se il visus é "moderno", si slega dal concetto di merito sportivo per legarsi a quello aziendale.
Certo mi fa ridere che paragoni Atalanta e Roma e soprattutto alla luce della vergognosa distribuzione dei proventi dai diritti televisivi, cercano di fregare i club più piccoli e si incazzano quando questi glielo mettono al culo ugualmente
no ma qua prima di dire qualcosa dovevi leggerti tutto, per poi comunque arrivare alla conclusione che è un coglione.
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| | | OFFLINE | | | Post: 11.911 Post: 6.845 | Registrato il: 17/04/2011 | Città: DESIO | Età: 42 | Sesso: Maschile | Occupazione: studente/lavora | |
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06/03/2020 09:53 | |
PedigreeRules!, 06/03/2020 09:42:
no ma qua prima di dire qualcosa dovevi leggerti tutto, per poi comunque arrivare alla conclusione che è un coglione.
Non so dirti se sia un coglione, sicuramente in questo momento fare queste riflessioni e farlo senza dosare bene le parole non é da mente geniale.
Io mi limito a constatare i fatti, é chiaro però che come tutti ho una opinione personale.
Avendo una visione romantica del calcio io non mi riconosco assolutamente in queste dichiarazioni, ma riconosco che per come stanno andando le cose sia il naturale approdo del calcio |
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| | | OFFLINE | | Post: 45.468 Post: 17.129 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: NAPOLI | Età: 36 | Sesso: Maschile | |
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06/03/2020 10:23 | |
Iceman.88, 05/03/2020 17:23:
Ha detto così tante cagate che è inutile anche solo commentare.
Al massimo si potrebbe dire allora che cazzo lo giocano a fare il campionato? Che però è esattamente quello che vorrebbe Agnelli, quindi ha una sua coerenza (stupida). |
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| | | OFFLINE | | Post: 30.831 Post: 30.307 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | | | |
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06/03/2020 10:24 | |
Iceman.88, 06/03/2020 10:23:
Al massimo si potrebbe dire allora che cazzo lo giocano a fare il campionato? Che però è esattamente quello che vorrebbe Agnelli, quindi ha una sua coerenza (stupida).
E pensa che è l'unica cosa che la sua squadra vince |
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| | | OFFLINE | | Post: 45.469 Post: 17.130 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: NAPOLI | Età: 36 | Sesso: Maschile | |
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06/03/2020 10:37 | |
Undertaker-dx, 05/03/2020 21:55:
Scusate ma ora tutti contro? Sono le stesse puttanate che ho letto alla salita in a del Benevento di turno invece del Bari, o quando in cl invece del Milan o dell'Inter o della Juve di turno sono andate udinese prima e atalanta ora.. eh il blasone eh il ranking, ci voleva che lo dicesse agnelli per fare capire che è una minchiata
Infatti anche Lotito sparò cazzate all'epoca.
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| | | OFFLINE | | Post: 45.470 Post: 17.131 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: NAPOLI | Età: 36 | Sesso: Maschile | |
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06/03/2020 11:10 | |
FBI83, 06/03/2020 10:24:
E pensa che è l'unica cosa che la sua squadra vince
No ma il discorso di Agnelli lo capisco pure, in senso assoluto. Adesso faccio un post più argomentato così faccio contento anche Voci.
Il punto è che lui vorrebbe una stabilità quasi "cristallizzata" in un contesto (quello sportivo in generale, quello calcistico più di tutti) estremamente competitivo.
Cioè due cose che cozzano o che hanno forte probabilità di essere in contrasto.
Anzi, se vogliamo essere pignoli, nel calcio europeo le posizioni di vertice sono in realtà abbastanza consolidate. In Italia c'è la Juve, in Germania il Bayern (e solo quest'anno entrambe stanno avendo "pluriconcorrenza" per il titolo), in Spagna Real e Barça, in Olanda Ajax e PSV, in Portogallo Benfica e Porto.
La Premier è un pò diversa, anche se da un paio d'anni se la giocano Liverpool e City.
Inoltre Agnelli auspica che determinate società abbiano la possibilità di pianificare a medio-lungo termine senza pressione e senza paura di sbagliare ciò che in teoria sarebbe alla base di tutto sto baraccone, cioè i risultati sul campo. Ribaltando l'essenza stessa dello sport.
Non solo, ma poi, come avete già detto voi, porta come esempio di "anomalia" una squadra che ha fatto e sta facendo proprio quello che lui promuove, cioè pianificare e crescere con attenzione e pazienza.
Indubbiamente il quarto posto e la Champions dello scorso anno sono stati un risultato aldilà delle aspettative iniziali dell'Atalanta, ma allo stesso modo non si può dire che si trovino dove sono (cioè nelle zone alte di classifica) per caso, o che ci siano arrivati in breve tempo. E' una squadra collaudata, con una guida consolidata, e da un paio d'anni non svendono più tutti i pezzi pregiati, infatti hanno affinato sempre di più schemi ed automatismi. Cosa che, ad esempio, sta capitando anche alla Lazio (che magari è seconda/prima perchè Immobile sta facendo un campionato pazzesco, ma anche se avesse segnato 5-6 gol in meno sarebbe nelle prime 3).
E se guardo alla mia squadra trovo un esempio anche più calzante.Il Napoli è finanziariamente solido, gestito (in questo senso) benissimo da ADL, però se in un anno (questo) in cui abbiamo cannato il campionato usciamo dall'Europa, ce lo saremo meritati.
Anche perchè le colpe di questa stagione sono tutte ascrivibili alla società stessa, ed ai giocatori.
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| | | OFFLINE | | Post: 30.833 Post: 30.309 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | | | |
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06/03/2020 11:22 | |
Iceman.88, 06/03/2020 11:10:
No ma il discorso di Agnelli lo capisco pure, in senso assoluto. Adesso faccio un post più argomentato così faccio contento anche Voci.
Il punto è che lui vorrebbe una stabilità quasi "cristallizzata" in un contesto (quello sportivo in generale, quello calcistico più di tutti) estremamente competitivo.
Cioè due cose che cozzano o che hanno forte probabilità di essere in contrasto.
Anzi, se vogliamo essere pignoli, nel calcio europeo le posizioni di vertice sono in realtà abbastanza consolidate. In Italia c'è la Juve, in Germania il Bayern (e solo quest'anno entrambe stanno avendo "pluriconcorrenza" per il titolo), in Spagna Real e Barça, in Olanda Ajax e PSV, in Portogallo Benfica e Porto.
La Premier è un pò diversa, anche se da un paio d'anni se la giocano Liverpool e City.
Inoltre Agnelli auspica che determinate società abbiano la possibilità di pianificare a medio-lungo termine senza pressione e senza paura di sbagliare ciò che in teoria sarebbe alla base di tutto sto baraccone, cioè i risultati sul campo. Ribaltando l'essenza stessa dello sport.
Non solo, ma poi, come avete già detto voi, porta come esempio di "anomalia" una squadra che ha fatto e sta facendo proprio quello che lui promuove, cioè pianificare e crescere con attenzione e pazienza.
Indubbiamente il quarto posto e la Champions dello scorso anno sono stati un risultato aldilà delle aspettative iniziali dell'Atalanta, ma allo stesso modo non si può dire che si trovino dove sono (cioè nelle zone alte di classifica) per caso, o che ci siano arrivati in breve tempo. E' una squadra collaudata, con una guida consolidata, e da un paio d'anni non svendono più tutti i pezzi pregiati, infatti hanno affinato sempre di più schemi ed automatismi. Cosa che, ad esempio, sta capitando anche alla Lazio (che magari è seconda/prima perchè Immobile sta facendo un campionato pazzesco, ma anche se avesse segnato 5-6 gol in meno sarebbe nelle prime 3).
E se guardo alla mia squadra trovo un esempio anche più calzante.Il Napoli è finanziariamente solido, gestito (in questo senso) benissimo da ADL, però se in un anno (questo) in cui abbiamo cannato il campionato usciamo dall'Europa, ce lo saremo meritati.
Anche perchè le colpe di questa stagione sono tutte ascrivibili alla società stessa, ed ai giocatori.
Che si compri una squadra NBA allora
Il calcio in europa ha una storia molto più articolata e complessa rispetto al basket made in USA
Cancellare tutto perchè lui ha paura che se canna una stagione e va fuori dall'europa si deve mettere il cappio al collo sono un pò problemi suoi(perchè il succo del suo discorso e questo, non pensate che gliene freghi qualcosa della Roma)
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| | | OFFLINE | | Post: 30.689 Post: 29.001 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MACERATA | Età: 40 | Sesso: Maschile | Viva la Terronia. Veronesi figli di puttana | |
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06/03/2020 11:34 | |
parla con la testa di uno che vuole la superlega
poi che la superlega sia una boiata che va contro i valori dello sport è un altro discorso |
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| | | OFFLINE | | Post: 21.497 Post: 18.882 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 33 | Sesso: Maschile | |
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06/03/2020 12:24 | |
Iceman.88, 06/03/2020 10:23:
Al massimo si potrebbe dire allora che cazzo lo giocano a fare il campionato? Che però è esattamente quello che vorrebbe Agnelli, quindi ha una sua coerenza (stupida).
che poi senza campionato Agnelli avrebbe 0 titoli, tolta la champions di quest'anno ma vabbè |
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| | | OFFLINE | | Post: 17.692 Post: 17.033 | Registrato il: 14/04/2011 | Città: BARI | Età: 38 | Sesso: Maschile | |
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06/03/2020 12:48 | |
diciamo che, comunque, molti di noi hanno pensato la stessa cosa quando udinese e merdaglia varia andava ai preliminari di champions facendosi brutalizzare o altre squadre in europa league a fare figure barbine tipo la samp che nemmeno volevano giocarle quelle partite.
E', comunque, giusto ovviamente che chi arriva prima in classifica debba poi disputare la competizione per la quale si è qualificata ma è legittimo il pensiero "se ci fosse stato il milan (ad esempio) almeno ci si divertiva di più"
Che poi un presidente non debba dirlo è altrettanto ovvio. |
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06/03/2020 12:52 | |
pizzo83, 06/03/2020 08:00:
Anche qui al solito fai un gran minestrone.
Mica ci si lamenta, però la guerra tra Eurolega e Federazione me la devo essere sognata io. E ci sono tanti tifosi che sostengono Milano dovrebbe essere esclusa dalla lega basket, quindi non è che la cosa venga accettata tanto serenamente.
L'Olympiacos è in serie B per una squalifica e non certo per demerito sportivo, lo sai meglio di me. E a tal proposito mi immagino la tua pacata reazione se la Juve avesse giocato la CL post squalifica per Calciopoli, già già.
Inoltre proprio l'esempio dell'Eurolega mi rende scettico. Alle final four ci vanno sempre le stesse squadre (CSKA, Real, Fener) e una ruota. L'ultima volta che Real e CSKA non erano entrambe alle final four era tipo nel 2011 o nel 2012. De facto c'è meno ricambio e alternativa che non nella CL attuale.
Il girone unico di Eurolega è spettacolare perché in pratica incontri tutte le squadre, ma una soluzione simile si potrebbe adottare anche in CL. (non con un girone unico ma magari con solo due o tre, dovrei guardarmi i numeri).
E una squadra come Milano, per esempio, non ha approfittato per nulla della partecipazione all'Eurolega: gestione mediocre aveva prima, gestione mediocre ha adesso. Non è cresciuta in niente. Perché premiare la mediocrità quando nell'economia reale un'azienda del genere sarebbe già andata gambe all'aria?
beh il discorso dell'Oly se la si guarda dal punto di vista meramente sportivo che fate, esssendo stato retrocesso (perchè si son rifiutatidi giocare, ma sempre di retrocessione si tratta) non avrebbe dovuto partecipare all'eurolega.
E pure la champions per il numero di partecipanti, sicuramente maggiore dell'eurolega, alla fine vede arrivare più o meno sempre quelle 4-5 squadre alla fine (Real, Barca, Bayern, Atletico e ultimamente Liverpool e Juve) + 1 random (tipo Monaco, Roma o City)
Forse l'eccezione c'è stata l'anno scorso con una semifinale inedita Tottenham-Ajax.
Poi vabbè nel basket c'è anche un disorso di tassazioni diverse, tipo per le turche che sono notevolmente più avvantaggiate delle altre. [Modificato da patriots88 06/03/2020 14:25] |
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| | | OFFLINE | | Post: 21.499 Post: 18.884 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 33 | Sesso: Maschile | |
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06/03/2020 13:01 | |
MrBlonde24, 06/03/2020 12:48:
diciamo che, comunque, molti di noi hanno pensato la stessa cosa quando udinese e merdaglia varia andava ai preliminari di champions facendosi brutalizzare o altre squadre in europa league a fare figure barbine tipo la samp che nemmeno volevano giocarle quelle partite.
E', comunque, giusto ovviamente che chi arriva prima in classifica debba poi disputare la competizione per la quale si è qualificata ma è legittimo il pensiero "se ci fosse stato il milan (ad esempio) almeno ci si divertiva di più"
Che poi un presidente non debba dirlo è altrettanto ovvio.
con il Milan di quest'anno in champions mi sarei divertito tanto
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06/03/2020 13:12 | |
Abel90, 06/03/2020 13:01:
con il Milan di quest'anno in champions mi sarei divertito tanto
nell'immediato certamente.
però metti parteciparci ogni anno di diritto.
Avresti sponsor e entrate molto diverse rispetto ad ora e nel tempo avresti sicuramente pià possibilità di risollevarti.
Boh a me l'esempio dell'eurolega piace molto, si potesse riportare al calcio mi farebbe piacere.
Poi vabbè io parlo da parte in causa perchè sicuramente la mia suqadra ne trarrebbe profitto [Modificato da patriots88 06/03/2020 13:14] |
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| | | OFFLINE | | Post: 21.500 Post: 18.885 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 33 | Sesso: Maschile | |
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06/03/2020 13:15 | |
patriots88, 06/03/2020 13:12:
nell'immediato certamente.
però metti parteciparci ogni anno di diritto.
Avresti sponsor e entrate molto diverse rispetto ad ora e nel tempo avresti sicuramente pià possibilità di risollevarti.
Boh a me l'esempio dell'eurolega piace molto, si potesse riportare al calcio mi farebbe piacere.
Poi vabbè io parlo da parte in causa perchè sicuramente la mia suqadra ne trarrebbe profitto
se hai una società di merda puoi avere quanti soldi vuoi, sempre schifo fai. Vedi lo United degli ultimi anni
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