Zaniolo

caroto, 09/09/2020 20:34:

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Dipende anche che parte del rotuleo. E comunque é comune ormai il semitendinoso. Alcuni fanno pure sintetico.

E oltre a quello cambiano talmente tanti fattori che è inutile anche elencarli.

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captainkeane, 09/09/2020 23:09:

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Molto interessanti le cose che hai scritto.
Non avevo idea della necessità di riconoscere il legamento da parte del cervello

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Dj Sauron, 09/09/2020 23:19:

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Sfortunatamente non ho sottomano altri articoli che ho letto tempo fa, dovrei tenermeli sul pc effettivamente

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lorenzoc1191, 09/09/2020 22:54:

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Un cambio di direzione con stress in iperestensione? Seriamente, non sai di cosa stai parlando o di come funzioni la biomeccanica del ginocchio.
Nell'80%* dei casi il crociato si rompe in contrazione eccentrica + valgismo dinamico.
*Basta cercare i dati dell'edema della spongiosa associata alla lesione dell'LCA

La rottura dell'ACL in iperestensione di tibia su femore è prevalentemente da trauma. Vedi Zlatan allo United: lui è caduto su ginocchio iperesteso e si è fatto male così.
Ma Florenzi si è fatto male la seconda volta facendo un velo. Zaniolo si è fatto male due volte cambiando direzione. Perin nel pre-tuffo. Guardati tutti i video di calciatori che si son fatti il crociato da soli, in assenza di trauma: tutti su cambio di direzione, ammortizzo + cambio di direzione (side to side > crossover), il ginocchio ti parte in valgismo dinamico e tac. Tanti saluti.

A me puppafava che il medico di una squadra di una squadra di Serie A dica che è tutto bellissimo ed è sfiga e che i 6 mesi sono giusti e ste cazzate qui.
La letteratura scientifica dice tutt'altro.

Se dobbiamo andare a pareri degli esperti, allora Mariani (lo stesso che quando si è rotto la seconda volta Ghoulam se ne è uscito con "eh ma era l'altra gamba, è solo sfiga") è un dio, tanto lui opera sui calciatori di Serie A, quindi sicuramente ha ragione. E poi si ri-rompono.

La letteratura scientifica dice che il cervello per riconoscere un neo-legamento ci mette dai 9 ai 12 mesi.
Se in 3 mesi è in campo a fare allenamento come se nulla fosse, c'hai un ginocchio non pronto. Cazzo, 3 mesi contro quasi 1 anno.
Zaniolo avrà mille fattori possibili di rischio... Però non era pronto, sennò non si rompeva in sto modo. Adesso dovrebbe cominciare(!) a fare allenamento con la squadra secondo le tabelle di marcia da dati scientifici. E dovrebbero aver lavorato giorno e notte su quel cazzo di valgo dinamico. E non doveva andare in campo dopo essere tornato da 15 giorni dalle vacanze, dove penso che tutto abbia fatto tranne lavorare sul controllo motorio.

Invece gli sponsor lo vogliono in campo sennò ci perdono, la proprietà lo vuole in campo perchè è un asset da valorizzare, l'allenatore si gioca il posto di lavoro se non ha i migliori giocatori, il procuratore deve vederlo giocare per strappare accordi migliori... Il calcio è una giungla, ecco perchè accelerano i tempi. Che si rompesse di nuovo era iper-scritto con queste modalità, come si sono ri-rotti Strootman, Perin, Florenzi e soprattutto tutti quei ragazzini che vedono quelli di Serie A accelerare i tempi e ti chiedono "perchè loro si e io no?"


Fatti un giro su Pubmed, seriamente. Leggiti quali sono le statistiche di re-infortunio e come calano mese per mese.
Poi ne riparliamo, altro che webinair e professoroni che non possono dire "si, nel calcio facciamo tutto il contrario di quello che emerge in letteratura, qui la colpa è di X e Y".


p.s. Blastie, coper e non coper in questo caso mi sa che c'entra poco

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Dj Sauron, 09/09/2020 23:37:

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Tutto giusto, ma c'è un problema che non hai considerato. Il rischio di re-injury è discreto ai 6 mesi e progressivamente scende fino ai 9-12, vero (dai se hai sottomano qualche articolo postamelo, che me lo salvo per le prossime volte ), ma rimane nell'ordine del 30% o giù di lì (quindi rischioso ma non "strasicuro" come dici tu). Tant'è vero che tutti i calciatori rientrano dopo 6, massimo 7 mesi (a meno dei recidivi tipo Milik o Florenzi), ma quelli che si rifanno male non sono sicuramente la maggioranza.... E le società corrono questo rischio, tutto qua. O almeno così penso io, dubito che nessun medico abbia mai spiegato al Di Francesco o al Sabatini di turno questa cosa, quindi la mia spiegazione è che l'idea sia "vabbè dai abbiamo 3 possibilità su 4 che vada bene, invece se aspettiamo 9 mesi questo deve saltare altre 7-8-9-10 partite, e visto che a noi servono punti gioca appena ha una condizione atletica buona. Al massimo se va male vorrà dire che salterà tutta l'annata, tanto il ginocchio mica è mio".

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lorenzoc1191, 09/09/2020 23:55:

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Ci guardo nei prossimi giorni, devo riguardare cosa mi è rimasto in pc dal seminario di ginocchio. Li recupero facilmente comunque, se non ti passo nulla nei prossimi giorni ricordamelo che tra lavoro, tesi e un lavoro su un libro è facile che mi scordi!

Il tuo è il discorso che ho ripreso con lo studio fatto qua a Bologna: Per te magari non sono tanti, però 1 su 10 mica sono pochi.
Il problema è che si erano stabilizzati sui 6 mesi e ricomincia ad andare in panchina... Rischio accettabile.
Ora Mariani (dai, diciamolo pure) si è ossessionato con sta storia dei 3 mesi e per fare il lavoro in campo. Follia.
"Io nel mio intervento uso il rotuleo dal '93, non mi ha mai deluso questa tecnica". FOLLIA PURA (e pure delirante, visti quanti se ne sono ri-rotti).
Ho ancora negli occhi il video di Milik che saltella sul tappeto elastico due giorni dopo l'intervento, perchè "il suo programma top prevede così...". Cristo dio, follia pura.

Come detto, il ginocchio del calciatore nel calcio non interessa a nessuno. Quel ginocchio deve giocare, perchè porta soldi a società, sponsor, procuratore, famiglia e allenatore. Se si rompe di nuovo è sfortuna, mica che lo han trattato come carne da macello per avere risultati nell'immediato

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lorenzoc1191, 09/09/2020 22:54:

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Un cambio di direzione con stress in iperestensione? Seriamente, non sai di cosa stai parlando o di come funzioni la biomeccanica del ginocchio.
Nell'80%* dei casi il crociato si rompe in contrazione eccentrica + valgismo dinamico.
*Basta cercare i dati dell'edema della spongiosa associata alla lesione dell'LCA

La rottura dell'ACL in iperestensione di tibia su femore è prevalentemente da trauma. Vedi Zlatan allo United: lui è caduto su ginocchio iperesteso e si è fatto male così.
Ma Florenzi si è fatto male la seconda volta facendo un velo. Zaniolo si è fatto male due volte cambiando direzione. Perin nel pre-tuffo. Guardati tutti i video di calciatori che si son fatti il crociato da soli, in assenza di trauma: tutti su cambio di direzione, ammortizzo + cambio di direzione (side to side > crossover), il ginocchio ti parte in valgismo dinamico e tac. Tanti saluti.

A me puppafava che il medico di una squadra di una squadra di Serie A dica che è tutto bellissimo ed è sfiga e che i 6 mesi sono giusti e ste cazzate qui.
La letteratura scientifica dice tutt'altro.

Se dobbiamo andare a pareri degli esperti, allora Mariani (lo stesso che quando si è rotto la seconda volta Ghoulam se ne è uscito con "eh ma era l'altra gamba, è solo sfiga") è un dio, tanto lui opera sui calciatori di Serie A, quindi sicuramente ha ragione. E poi si ri-rompono.

La letteratura scientifica dice che il cervello per riconoscere un neo-legamento ci mette dai 9 ai 12 mesi.
Se in 3 mesi è in campo a fare allenamento come se nulla fosse, c'hai un ginocchio non pronto. Cazzo, 3 mesi contro quasi 1 anno.
Zaniolo avrà mille fattori possibili di rischio... Però non era pronto, sennò non si rompeva in sto modo. Adesso dovrebbe cominciare(!) a fare allenamento con la squadra secondo le tabelle di marcia da dati scientifici. E dovrebbero aver lavorato giorno e notte su quel cazzo di valgo dinamico. E non doveva andare in campo dopo essere tornato da 15 giorni dalle vacanze, dove penso che tutto abbia fatto tranne lavorare sul controllo motorio.

Invece gli sponsor lo vogliono in campo sennò ci perdono, la proprietà lo vuole in campo perchè è un asset da valorizzare, l'allenatore si gioca il posto di lavoro se non ha i migliori giocatori, il procuratore deve vederlo giocare per strappare accordi migliori... Il calcio è una giungla, ecco perchè accelerano i tempi. Che si rompesse di nuovo era iper-scritto con queste modalità, come si sono ri-rotti Strootman, Perin, Florenzi e soprattutto tutti quei ragazzini che vedono quelli di Serie A accelerare i tempi e ti chiedono "perchè loro si e io no?"


Fatti un giro su Pubmed, seriamente. Leggiti quali sono le statistiche di re-infortunio e come calano mese per mese.
Poi ne riparliamo, altro che webinair e professoroni che non possono dire "si, nel calcio facciamo tutto il contrario di quello che emerge in letteratura, qui la colpa è di X e Y".


p.s. Blastie, coper e non coper in questo caso mi sa che c'entra poco

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captainkeane, 09/09/2020 22:02:

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Va beh ice, facciamo anche un pò di bar sport ogni tanto

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lorenzoc1191, 09/09/2020 22:54:

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p.s. Blastie, coper e non coper in questo caso mi sa che c'entra poco

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captainkeane, 09/09/2020 23:09:

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Molto interessanti le cose che hai scritto.
Non avevo idea della necessità di riconoscere il legamento da parte del cervello

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