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c'è qualcuno contro lo ius soli in questo foro?

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    The REAL Capt.Spaulding
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    00 02/08/2021 09:53
    giusto per capire quanto del paese reale è veramente contro questa proposta di legge.
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    Undertaker-dx
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    Alesi è un coglione ed io peggio di lui
    00 02/08/2021 10:14
    Sono contrari giusto quelli che passano la vita su Twitter con i mattoncini, il formaggio e la bandierina.

    Anche nei politici credo sia rimasto solo lo zoccolo duro di estrema destra, già da FI in qua penso sia più facile trovare pro che contro.
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    Rust Cohle
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    00 02/08/2021 10:29
    Penso che le ragioni per essere contro lo ius soli non siano molto dissimili (nella forma magari, più che nella sostanza) da quelle per essere contro il DDL Zan.
    Per non ammettere di essere platealmente omofobi si va a tirare in ballo la libertà di opinione e di espressione, mentre in questo caso non si ammette di essere platealmente razzisti andando a tirare in ballo altre cose pretestuose che poco impattano con la realtà.

    Alla fine sempre di diritti civili si sta parlando, non può esserci altra motivazione se non quella ideologica per esserne contrari.
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    hoppus is a god
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    00 02/08/2021 11:38
    Almeno la metà della gente che conosco è contraria quindi sì, esistono
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    Il Bel Gioco
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    00 02/08/2021 12:14
    per non volere i diritti degli altri devi essere stronzo
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    KaiserSp
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    00 02/08/2021 13:09
    personalmente non sono contro lo ius soli ma preferirei fosse la tappa finale di un processo di riorganizzazione interno, piuttosto che accettarlo così, di botto, senza aver preparato gli strumenti adatti per gestirlo

    per fare un esempio, lo ius soli andrebbe a pesare moltissimo sulle ASL locali, che già adesso hanno diversi problemi, anche solo di gestione dell'anagrafica sanitaria (basti vedere tutti i vari problemi venuti a galla con la gestione della prenotazione dei vaccini).

    in questa situazione, riconoscere lo ius soli dall'oggi al domani farebbe collassare un gran numero di ASL
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    Megablast
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    00 02/08/2021 13:16
    Io sono a favore di quello proposto, se non sbaglio, dal PD, contro lo ius soli più estremo,
    Immagino siano ovvie anche le motivazioni
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    00 02/08/2021 13:50
    D'accordo con quanto detto da Kaiser e Blast.
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    The REAL Capt.Spaulding
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    00 02/08/2021 14:53
    Re:
    Megablast, 02/08/2021 13:16:
    Io sono a favore di quello proposto, se non sbaglio, dal PD, contro lo ius soli più estremo,
    Immagino siano ovvie anche le motivazioni


    proposto da Renzi. Ovvero sei italiano solo dopo aver concluso il ciclo di studi obbligatorio.
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    Megablast
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    00 02/08/2021 16:48
    Re: Re:
    The REAL Capt.Spaulding, 02/08/2021 14:53:



    proposto da Renzi. Ovvero sei italiano solo dopo aver concluso il ciclo di studi obbligatorio.
    Allora mi son perso, quindi fino a 14 anni non puoi?

    Io darei cittadinanza se nato in Italia e uno dei due genitori è da almeno x (direi 10) anni in Italia.
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    The REAL Capt.Spaulding
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    00 02/08/2021 16:59
    Re: Re: Re:
    Megablast, 02/08/2021 16:48:
    Allora mi son perso, quindi fino a 14 anni non puoi?

    Io darei cittadinanza se nato in Italia e uno dei due genitori è da almeno x (direi 10) anni in Italia.


    puoi far domanda di cittadinanza se:

    - uno dei tuoi è Italiano
    - lavori da almeno 10 anni in Italia




    il mio collega (per altro fascio) fa l'istruttore di Taek Won Do, gli è successo due volte che qualcuno dei suoi ragazzi finisse nel giro di Acqua Acetosa, di solito vengono quelli della nazionale quando hai tra i 14 ed i 16 anni.


    qualche anno fa aveva un ragazzo, figlio di albanesi, 16 anni, nato in Italia, i suoi genitori non hanno mai richiesto la nazionalità nonostante ne avessero i requisiti, lui non parla Albanese. Ha iniziato a vincere, sono arrivati prima gli Italiani, ma non sono riusciti ad iscriverlo, poi sono arrivati quelli della nazionale Albanese, ma lui non è voluto andare.
    La notizia è girata nei media locali, il sindaco del paesello ha cercato una qualche maniera di regalargli la cittadinanza, ma non c'è riuscito. Poi ha smesso di lottare competitivamente.


    questo è quello di cui parla più o meno Malagò.



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    Dj Sauron
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    00 03/08/2021 12:09
    Re: Re: Re: Re:
    The REAL Capt.Spaulding, 02/08/2021 16:59:



    puoi far domanda di cittadinanza se:

    - uno dei tuoi è Italiano
    - lavori da almeno 10 anni in Italia




    il mio collega (per altro fascio) fa l'istruttore di Taek Won Do, gli è successo due volte che qualcuno dei suoi ragazzi finisse nel giro di Acqua Acetosa, di solito vengono quelli della nazionale quando hai tra i 14 ed i 16 anni.


    qualche anno fa aveva un ragazzo, figlio di albanesi, 16 anni, nato in Italia, i suoi genitori non hanno mai richiesto la nazionalità nonostante ne avessero i requisiti, lui non parla Albanese. Ha iniziato a vincere, sono arrivati prima gli Italiani, ma non sono riusciti ad iscriverlo, poi sono arrivati quelli della nazionale Albanese, ma lui non è voluto andare.
    La notizia è girata nei media locali, il sindaco del paesello ha cercato una qualche maniera di regalargli la cittadinanza, ma non c'è riuscito. Poi ha smesso di lottare competitivamente.


    questo è quello di cui parla più o meno Malagò.



    Questa mi sembra una soluzione fattibile.

    Di certo non darei la cittadinanza ad uno nato in Italia da immigrati illegalmente
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    Rust Cohle
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    00 03/08/2021 12:13
    Beh ma mi pare sottinteso che la cosa riguardi solo chi è figlio di genitori che si trovano qui legalmente o che a sua volta sia qui e lavori legalmente, c'è qualcuno che pensa che questa cosa possa riguardare i clandestini?

    Oltretutto i clandestini, in quanto tali, non sono registrati (altrimenti non sarebbero clandestini) e quindi anche volendo come faresti a dar loro la cittadinanza?
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    pizzo83
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    00 03/08/2021 12:49
    Rust Cohle, 03.08.2021 12:13:
    Beh ma mi pare sottinteso che la cosa riguardi solo chi è figlio di genitori che si trovano qui legalmente o che a sua volta sia qui e lavori legalmente, c'è qualcuno che pensa che questa cosa possa riguardare i clandestini?

    Oltretutto i clandestini, in quanto tali, non sono registrati (altrimenti non sarebbero clandestini) e quindi anche volendo come faresti a dar loro la cittadinanza?
     Lo ius solis statunitense, che è per molti il riferimento a livello internazionale, contempla tutti i nati su suolo americano, anche i clandestini. Perché una volta che il figlio ha la cittadinanza americana, poi i genitori possono richiedere l'accoglienza e regolarizzare la loro posizione.

    Per quanto manchi una proposta di legge su cui discutere, l'idea di Letta si basa sullo ius solis americano.

    In Germania, per confronto, la cittadinanza la ottiene:
    - chi nasce da un genitore tedesco
    - chi dopo tot anni di residenza (dipende dagli accordi con i singoli stati e dallo stato civile del richiedente, comunque varia tra 5 e 10 anni) rispetta determinati criteri (indipendenza economica, conoscenza basilare della lingua, fedina penale pulita) e passa un test apposito.
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    Megablast
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    00 03/08/2021 12:50
    Sì ma il problema è che molti lo sono, clandestini.

    E dovresti almeno dare ai bambino la possibilità di uscire dall’indigenza.

    Quindi io questa norma la allargherei anche ai figli di chi non è legalmente qui.
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