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Internationaux de France de Roland-Garros 2017 - Il Rolando Furioso.

Ultimo Aggiornamento: 13/06/2017 09:49
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10/06/2017 17:49

@Ikki

Scusa, ho scritto di fretta. Non mi riferivo a Stan, ma a Rafa ovviamente. Ci mancherebbe. Chi riesce ad eguagliare Roger se non Rafa? Nole può o poteva farlo con i titoli, ma nell'immaginario della gente sarebbe sempre su un altro piano, più umano. Wawrinka figuriamoci.
Ma questa considerazione non mi porta a tifare Nadal domani. Non solo perché mi piace Stan, ma anche perché Rafa e Roger è la storia di una rivalità che li ha mostrati sportivamente sempre opposti. E nelle gioie delle vittorie e nelle scottature delle sconfitte (tante purtroppo) pure. Per questo non riesco a prendere le sue parti da tifoso, seppur lo stimi come sportivo e tennista
Per il resto condivido quanto hai scritto e apprezzo la tua visione dello sport. Io scrivo poco ma vi leggo spessissimo quando voglio confrontarmi con qualcuno.
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10/06/2017 19:14

Ai Nadalisti che chiedono come faremo il tifo noi federeriani rispondo che io ho amato non solo Roger ma anche Rafa, le loro battaglie sono state la cosa più bella che potessero regalarci, pur tifando fortemente per Roger ho sempre rispettato è voluto bene a Rafael. Non ho mai visto la loro rivalità con odio o sperando nella sconfitta prematura di Nadal.
E tutto ciò proprio per merito dei due immensi tennisti che hanno sempre dimostrato reciproco rispetto e stima. Anche sapendo di andare incontro ad una probabile sconfitta ho sempre voluto vedere il Fedal.

Domani tiferò Nadal perché gli voglio bene e merita la decima, Stan questa volta si deve accontentare.

Non era lo stesso con Becker... Tifavo fisso contro Edberg e Agassi con odio e li volevo fuori al primo turno. Ma probabilmente è anche una questione di maturità, all'epoca avevo 16 anni e vivevo il tennis in maniera viscerale e istintiva. Col tempo tutto è cambiato... Ho imparato anche a non disprezzare Murray, per dire...
Diversamente se Djokovic perde sono sempre felice [SM=g2925813] ma con grande rispetto.

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10/06/2017 19:21

Re:
= D-Wade =, 10/06/2017 17.23:



Ben vengano le giocatrici come lei e come kaplis, mi sono rotto delle wozniacki, delle errani e delle kuznetsova, nel giuoco del tennis è giusto che i ributtini perdano per come la vedo io.



Come si fa a rompersi della Kuz [SM=g2856899] ?
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10/06/2017 19:26

Re:
= D-Wade =, 10/06/2017 17.23:

Sì, è stata fortunata in alcune circostanze decisive ma alla fine meritava 10 volte più della halep la vittoria.
Ha fatto tutto lei, la halep si limitava a ributtare la pallina di là mentre jelena sparava da qualsiasi posizione e fare tipo 60 vincenti in 3 set contro una giocatrice che si muove benissimo come la rumena è fantascienza.

Ben vengano le giocatrici come lei e come kaplis, mi sono rotto delle wozniacki, delle errani e delle kuznetsova, nel giuoco del tennis è giusto che i ributtini perdano per come la vedo io.

E poi jelena ha due palle d'acciaio lì sotto, oggi sembrava la seles pre infortunio.



Guarda su questa visione sfondi una porta aperta con me. Viva il tennis di chi si prende il punto e non aspetta l'errore altrui.

Detto questo, due cose.
In primis, la Halep gioca in questo modo tutte le sue partite. L'altro gg avevo la tv accesa sul match contro la Pliskova, senza audio, ogni tanto buttavo l'occhio e puntualmente c'era un punto in cui la Pliskova tirava una castagna e la Halep rincorreva, senza riuscire a ribattere. Se mi fossi basato solo sui punti visti di sfuggita, avrebbe dovuto vincere nettamente la ceca.

In secundis, va bene il discorso ecc...ma la Kuznetsova ributtina non si può sentire [SM=g2856897]
Cioè, dove, come, quando, perchè? La Kuz ha un gioco molto potente, sa tirare fortissimo da fondo, ed anzi la difesa e la regolarità non sono mai stati i suoi punti forti.
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Re:
= D-Wade =, 10/06/2017 17.23:

Sì, è stata fortunata in alcune circostanze decisive ma alla fine meritava 10 volte più della halep la vittoria.
Ha fatto tutto lei, la halep si limitava a ributtare la pallina di là mentre jelena sparava da qualsiasi posizione e fare tipo 60 vincenti in 3 set contro una giocatrice che si muove benissimo come la rumena è fantascienza.

Ben vengano le giocatrici come lei e come kaplis, mi sono rotto delle wozniacki, delle errani e delle kuznetsova, nel giuoco del tennis è giusto che i ributtini perdano per come la vedo io.

E poi jelena ha due palle d'acciaio lì sotto, oggi sembrava la seles pre infortunio.




Posso condividere il discorso generale, però 60 vincenti contro quanti errori? Almeno altrettanti direi, erano 17 a metà primo set.
E' stata una partita che poteva anche finire 6-4 6-1 Halep per come si era messa.

Condivido, la Halep è inguardabile, fisicamente e tennisticamente.
Ma fondamentalmente è andata a cinque minuti dalla vittoria, bastavano altri cinque minuti di pallate fuori della Ostapenko, che era andata avanti così per un'ora prima della rimonta.

Ora è facile elogiare la Ostapenko e criticare la Halep, ma a metà secondo set pareva che la Halep l'avesse intortata per bene.
Come vedi il confine è molto labile.
[Modificato da Bobby realdeal 10/06/2017 19:41]
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10/06/2017 19:52

La morale di questa partita è che per la Ostapenko le alternative sono due.
O vince in maniera debordante, o perde in maniera debordante.
In entrambi i casi, giocatrici come la Halep dipenderanno sempre da giocatrici come la Ostapenko, in un singolo match.

PS Per la precisione, Ostapenko 54 vincenti e 54 errori.
Halep 8-10.

Statistiche estreme in un senso e nell'altro. La Ostapenko aveva una media di quasi 2 vincenti e 2 gratuiti (1,8 per la precisone) a game.
La Halep 0,2 vincenti a game e 0,3 errori.

ZERO VIRGOLA DUE VINCENTI PER GAME.
Per curiosità ho contato i vincenti della Halep in tutto il torneo, totale 126.

In pratica la Ostapenko soltanto oggi ha tirato quasi la metà dei vincenti dell'avversaria in tutto il torneo.
Non mi piacerà mai un tennis del genere.
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10/06/2017 19:57

Re: Re:
Iceman.88, 10/06/2017 19.26:

= D-Wade =, 10/06/2017 17.23:

Sì, è stata fortunata in alcune circostanze decisive ma alla fine meritava 10 volte più della halep la vittoria.
Ha fatto tutto lei, la halep si limitava a ributtare la pallina di là mentre jelena sparava da qualsiasi posizione e fare tipo 60 vincenti in 3 set contro una giocatrice che si muove benissimo come la rumena è fantascienza.

Ben vengano le giocatrici come lei e come kaplis, mi sono rotto delle wozniacki, delle errani e delle kuznetsova, nel giuoco del tennis è giusto che i ributtini perdano per come la vedo io.

E poi jelena ha due palle d'acciaio lì sotto, oggi sembrava la seles pre infortunio.



Guarda su questa visione sfondi una porta aperta con me. Viva il tennis di chi si prende il punto e non aspetta l'errore altrui.

Detto questo, due cose.
In primis, la Halep gioca in questo modo tutte le sue partite. L'altro gg avevo la tv accesa sul match contro la Pliskova, senza audio, ogni tanto buttavo l'occhio e puntualmente c'era un punto in cui la Pliskova tirava una castagna e la Halep rincorreva, senza riuscire a ribattere. Se mi fossi basato solo sui punti visti di sfuggita, avrebbe dovuto vincere nettamente la ceca.

In secundis, va bene il discorso ecc...ma la Kuznetsova ributtina non si può sentire [SM=g2856897]
Cioè, dove, come, quando, perchè? La Kuz ha un gioco molto potente, sa tirare fortissimo da fondo, ed anzi la difesa e la regolarità non sono mai stati i suoi punti forti.




Intendevo la radwanska, non so come mi sia uscita la kuz.
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Re:
Iceman.88, 10/06/2017 19.52:


In entrambi i casi, giocatrici come la Halep dipenderanno sempre da giocatrici come la Ostapenko, in un singolo match.




E questo è anche il motivo per cui ribadisco che era Federer l'ago della bilancia nelle sfide con Nadal.

Adesso partirà il flame e vabbè, però chiarisco che non sto mettendo Ostapenko e Halep sullo stesso piano di Roger e Rafa.
Ovviamente nel tennis maschile si tira più forte, anche il più ributtino dei ributtini fa un numero di vincenti congruo, senza dimenticare che spesso alcuni di questi vincenti arrivano grazie al servizio (che ha incidenza minore tra le donne).

Però ecco, finale 2015. Wawrinka comincia a tirare vincenti da tutte le parti. Djokovic, numero 1 e dominatore della stagione, ad un passo dal titolo, un muro di gomma ecc ecc
Poi come finì?
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Re: Re: Re:
= D-Wade =, 10/06/2017 19.57:




Intendevo la radwanska, non so come mi sia uscita la kuz.



Ma il discorso non è che cambi molto eh.
La Radwanska non ha la potenza della Kuznetsova, ma neanche quella di altre tenniste, è leggerina e quindi deve fare affidamento su altre strategie.

A livello tattico è fortissima, ha delle geometrie invidiabili e riesce a variare più spesso il gioco, essendo dotata anche di una buona mano. Non è una ributtina, anzi è meno noiosa di altre da vedere.
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Re: Re:
Bobby realdeal, 10/06/2017 19.40:

= D-Wade =, 10/06/2017 17.23:

Sì, è stata fortunata in alcune circostanze decisive ma alla fine meritava 10 volte più della halep la vittoria.
Ha fatto tutto lei, la halep si limitava a ributtare la pallina di là mentre jelena sparava da qualsiasi posizione e fare tipo 60 vincenti in 3 set contro una giocatrice che si muove benissimo come la rumena è fantascienza.

Ben vengano le giocatrici come lei e come kaplis, mi sono rotto delle wozniacki, delle errani e delle kuznetsova, nel giuoco del tennis è giusto che i ributtini perdano per come la vedo io.

E poi jelena ha due palle d'acciaio lì sotto, oggi sembrava la seles pre infortunio.




Posso condividere il discorso generale, però 60 vincenti contro quanti errori? Almeno altrettanti direi, erano 17 a metà primo set.
E' stata una partita che poteva anche finire 6-4 6-1 Halep per come si era messa.

Condivido, la Halep è inguardabile, fisicamente e tennisticamente.
Ma fondamentalmente è andata a cinque minuti dalla vittoria, bastavano altri cinque minuti di pallate fuori della Ostapenko, che era andata avanti così per un'ora prima della rimonta.

Ora è facile elogiare la Ostapenko e criticare la Halep, ma a metà secondo set pareva che la Halep l'avesse intortata per bene.
Come vedi il confine è molto labile.


Ma io infatti mica critico la halep, come non avrei criticato la ostapenko se avesse vinto la rumena.
Ognuna delle 2 ha fatto il suo gioco, la passività della halep fino ad un certo punto aveva anche dato i suoi frutti.

Dico solo che a livello personale il tennis della ostapenko è migliore di quello della halep e delle sue sorelle. E non paragonatemi jelena alla giorgi, perché l'argentina il rovescio lungolinea della lettone se lo sogna la notte.
[Modificato da = D-Wade = 10/06/2017 20:15]
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Re: Re: Re: Re:
Iceman.88, 10/06/2017 20.00:

= D-Wade =, 10/06/2017 19.57:




Intendevo la radwanska, non so come mi sia uscita la kuz.



Ma il discorso non è che cambi molto eh.
La Radwanska non ha la potenza della Kuznetsova, ma neanche quella di altre tenniste, è leggerina e quindi deve fare affidamento su altre strategie.

A livello tattico è fortissima, ha delle geometrie invidiabili e riesce a variare più spesso il gioco, essendo dotata anche di una buona mano. Non è una ributtina, anzi è meno noiosa di altre da vedere.



Il discorso cambia parecchio invece.
Sennò anche la errani poverina non ha il fisico né la potenza e allora non consideriamola ributtina perché poveraccia che deve fare.
Aga ha più talento e più colpi ma li fa vedere poco, è un murray al femminile quindi per me è ributtina assai.
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Sì sì, ma come dico ogni volta non sto a sindacare i gusti... io stesso li ho molto simili, nel senso che pur tollerando (e apprezzandone alcuni) i ributtini anch'io preferisco gli attaccanti.

Solo volevo puntualizzare che sì, tremila vincenti, ma anche tremila errori, c'è sempre il rovescio della medaglia.
Quando ho letto "ha meritato perché ha fatto 60 vincenti contro la Halep" mi è venuto spontaneo dire "sì, ma...", tutto qua.
[Modificato da Bobby realdeal 10/06/2017 20:38]
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Parliamo di cose serie.

Al debutto Roger potrebbe trovare Haas in un'ultima sfida sull'amata erbetta.

Scusate, topic già aperto. Guarda caso con l'erba Iceman diventa solerte nell'apertura delle discussioni [SM=g2856903]
[Modificato da giuseppe liucci 10/06/2017 20:39]
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Re:
giuseppe liucci, 10/06/2017 20.36:

Parliamo di cose serie.

Al debutto Roger potrebbe trovare Haas in un'ultima sfida sull'amata erbetta.

Scusate, topic già aperto. Guarda caso con l'erba Iceman diventa solerte nell'apertura delle discussioni [SM=g2856903]



Ovvio, l'erba è l'essenza del tennis.
E non solo di quello...
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Re: Re: Re: Re: Re:
= D-Wade =, 10/06/2017 20.19:



Il discorso cambia parecchio invece.
Sennò anche la errani poverina non ha il fisico né la potenza e allora non consideriamola ributtina perché poveraccia che deve fare.
Aga ha più talento e più colpi ma li fa vedere poco, è un murray al femminile quindi per me è ributtina assai.



La Errani non solo ha meno fisico della Radwanska, ma anche una mano meno delicata.
Poi vabbè ha un gioco di merda, mamma mia inguardabile.
Io capisco che solo quello può fare, ma non riuscivo a tifarla manco quando era al top, cioè non mi veniva proprio, anche se era italiana.

Aga è un'altra cosa, poi ti ripeto, fisicamente è leggerina, ma rispetto alla Errani è alta una decina di cm in più e pesa quasi 5 kg in più.

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Mamma come gioca la Ostapenko. Se la Bencic si rimette presto credo che sarà tra loro la sfida, anche se nel tennis femminile svalvolano molto spesso.
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11/06/2017 00:20

Ansia clamorosa. Credo che Rafa abbia ragione quando dice che questa è la partita più importante della sua carriera. Questa attesta è perfino più snervante di quella pre Fedal di Melbourne.
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11/06/2017 00:21

Re: Re:
Iceman.88, 10/06/2017 20.46:



Ovvio, l'erba è l'essenza del tennis.
E non solo di quello...




E' anche l'essenza delle mie canzoni, ad esempio. [SM=g3109184]
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Re: Re: Re:
god ikki, 11/06/2017 00.21:




E' anche l'essenza delle mie canzoni, ad esempio. [SM=g3109184]



Lo credo bene, suoni in un gruppo che si chiama Fatti in casa (e ti ho pure fatto un pò di pubblicità) [SM=g2856903]
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11/06/2017 11:06

Precedenti Nadal-Wawrinka sul rosso:

Stoccarda 2007: 64 75
Roma 2010: 64 61
Montecarlo 2012: 75 64
Madrid 2013: 62 64
Roland Garros 2013: 62 63 61
Roma 2015: 76 62 Wawrinka
Montecarlo 2016: 61 64

Slam:

AO 2007: 62 62 62
RG 2013: 62 63 61
AO 2014: 63 62 36 63 Wawrinka

Da ricordare che prima degli AO 2014 Stan non aveva mai vinto un solo set contro Nadal. Dopo quella vittoria, anche molto fortunosa, è entrato nel club dei grandi e l'ha sempre affrontato senza timori (ottenendo pure altre due vittorie).
Sul rosso una sola vittoria Wawrinka, a fronte di sei sconfitte, nell'anno peggiore di Rafa. Anche in quel caso poteva finire diversamente. Un primo set di grande intensità vide Nadal fallire tantissime occasioni. Poi nel secondo Stan divenne ingiocabile. Forse oggi per vincere gli servirebbero 3 set del genere. Ora Rafa ha tantissima fiducia in più e difficilmente farà regali.
Anche dopo la rivelazione di Wawrinka ci sono state partite vinte nettamente da Rafa, ma tutte 2 su 3, in tornei nei quali sappiamo bene che Stan a volte non si impegna come dovrebbe. E' quindi da escludere una partita totalmente a senso unico (stile RG 2013)
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