ATP World Tour 500&250: Rotterdam, Buenos Aires & New York

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Iceman.88
00venerdì 16 febbraio 2018 21:14
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Bobby realdeal
00venerdì 16 febbraio 2018 22:05
Wow.
Sapete quanto ci tenevo, per me vale più questo che un'eventuale vittoria ad IW o Miami.

36 anni e mezzo, numero 1 del mondo per la 303esima settimana, con la sicurezza di arrivare a 304 e la possibilità concreta di aggiungerne ancora un paio andando a Dubai, cosa possibile leggendo le dichiarazioni dei diretti interessati (io non ci andrei mai a questo punto, devo dire), o con Rafa non vincitore ad Acapulco.


Oggi dopo il primo set la vedevo malino, Roger stava giocando abbastanza male, come contro Kohlschreiber.
Poi sì, nel secondo è un po' salito di livello, ma Haase è completamente uscito dal campo, credo che la pressione del momento abbia avuto la meglio.


Il numero 1 di cartone stavolta faceva cagare a mio parere [SM=g2856903]

Comunque, grazie Roger.
Bobby realdeal
00venerdì 16 febbraio 2018 22:14
Re:
Iceman.88, 16/02/2018 13.55:



Poi ci sono interessanti dichiarazioni del padre di Djokovic.
Ha detto che dovrebbe rientrare per i Master 1000 di maggio, cioè Madrid e Roma.

"Ha nascosto l'infortunio per un periodo e da ora non userà vie di mezzo per nascondere le sue debolezze.
Ricevo diverse domande da persone cui risulta difficile da capire. Ha successo bel suo lavoro o no? Quante volte è stato il miglior atleta del mondo, il primo in classifica? Quello stile di vita lo ha fatto arrivare ai risultati migliori, non è stato la causa della crisi.

Tutti coloro che commettono questi "errori" nella vita, lo fanno per essere migliori nel loro lavoro"



Si ecco, queste ultime parole le trovo un pò arbitrarie. E' vero che il successo richiede tanti sacrifici, ma bisogna pensare anche alla salute ed alla vita dopo la carriera, come dice (giustamente) anche Nadal.
Mi sembra una filosofia un pò estrema, la sua, perchè se uno si basa solo sui risultati, allora vale tutto, anche doparsi.
E' come elogiare uno che ha un fisico enorme e tirato sapendo che per ottenerlo ha usato mezzi illeciti.





Io non le trovo così sbagliate.
Djokovic sta bene fondamentalmente, non ha problemi che possono pregiudicare la sua vita futura, ha dolore ad un gomito quando gioca a tennis, ci sta.


Non è che abbia rischiato di morire o di finire su una sedia a rotelle per raggiungere dei risultati sportivi, ha "solo" giocato sul dolore al gomito nel momento in cui, gomito o non gomito, asfaltava chiunque.
Sì, ha finito per farsi male seriamente, ma in quel periodo ha raggiunto tutti gli obiettivi per cui aveva sempre lottato, è difficilissimo arrivare al top, sapere di essere palesemente il migliore e mollare tutto per un problema al gomito che, penso, nemmeno Nole credeva potesse diventare così grave.

In generale è ovvio, prima la salute, ci mancherebbe.
Ma questo è un caso un particolare, io un po' lo capisco Nole.
vinc78
00venerdì 16 febbraio 2018 22:28
A differenza di tanti altri record credo che questo non verrà mai nemmeno lontanamente avvicinato.
Iceman.88
00venerdì 16 febbraio 2018 23:27
Re: Re:
Bobby realdeal, 16/02/2018 22.14:




Io non le trovo così sbagliate.
Djokovic sta bene fondamentalmente, non ha problemi che possono pregiudicare la sua vita futura, ha dolore ad un gomito quando gioca a tennis, ci sta.


Non è che abbia rischiato di morire o di finire su una sedia a rotelle per raggiungere dei risultati sportivi, ha "solo" giocato sul dolore al gomito nel momento in cui, gomito o non gomito, asfaltava chiunque.
Sì, ha finito per farsi male seriamente, ma in quel periodo ha raggiunto tutti gli obiettivi per cui aveva sempre lottato, è difficilissimo arrivare al top, sapere di essere palesemente il migliore e mollare tutto per un problema al gomito che, penso, nemmeno Nole credeva potesse diventare così grave.

In generale è ovvio, prima la salute, ci mancherebbe.
Ma questo è un caso un particolare, io un po' lo capisco Nole.



Ma io questo dicevo, infatti, il riferimento alle parole di Nadal era generale.

Per me cmq non si può valutare tutto solo in base ai risultati "esterni".
Critico le parole del padre di Nole perchè suonano come "ha vinto, è stato numero 1 quindi ha ragione lui", che è la stessa cosa di "è più grosso/alza più kg quindi ha ragione lui".

E' il concetto generale che non mi trova d'accordo.
Iceman.88
00sabato 17 febbraio 2018 09:58
Re:
Bobby realdeal, 16/02/2018 22.05:

Wow.
Sapete quanto ci tenevo, per me vale più questo che un'eventuale vittoria ad IW o Miami.

36 anni e mezzo, numero 1 del mondo per la 303esima settimana, con la sicurezza di arrivare a 304 e la possibilità concreta di aggiungerne ancora un paio andando a Dubai, cosa possibile leggendo le dichiarazioni dei diretti interessati (io non ci andrei mai a questo punto, devo dire), o con Rafa non vincitore ad Acapulco.


Oggi dopo il primo set la vedevo malino, Roger stava giocando abbastanza male, come contro Kohlschreiber.
Poi sì, nel secondo è un po' salito di livello, ma Haase è completamente uscito dal campo, credo che la pressione del momento abbia avuto la meglio.


Il numero 1 di cartone stavolta faceva cagare a mio parere [SM=g2856903]

Comunque, grazie Roger.



In realtà Federer stesso ha confermato che non giocherà Dubai.
Ci sarebbe andato soltanto in caso di mancata semifinale a Rotterdam.


giuseppe liucci
00sabato 17 febbraio 2018 10:17
E sarebbe folle ad andarci, con due prestigiosi trofei da difendere e il Match for Africa in mezzo.

Temo molto la partita di oggi con Seppi. L'obiettivo numero 1 è stato raggiunto. Gli hanno fatto anche una mini-premiazione. E sicuramente, senza moglie e bambini al seguito, Roger si sarà lasciato andare con l'amico Ljubo. Potrebbe sentirsi inconsciamente appagato, anche considerando che di fronte non ha un avversario di cartello (e quindi, da tenere in riga)
nicolaferrari
00sabato 17 febbraio 2018 10:50
Liucci senza ritegno. [SM=p2856926]
giuseppe liucci
00sabato 17 febbraio 2018 11:42
Può darsi.
Infatti spero di aver detto una solenne cazzata, come quasi sempre accade [SM=p2856934]
Iceman.88
00sabato 17 febbraio 2018 14:40
Mah io direi che Federer e Ljubicic ieri notte hanno fatto il giro dei locali a Rotterdam e si sono allungati ad Amsterdam per una capatina nel quartiere a luci rosse (visto che le famiglie non c'erano).

Luthi guidava.
Iceman.88
00sabato 17 febbraio 2018 14:52
Tra l'altro ecco il motivo della sconfitta di Zverev contro Seppi (dal Topic dei Maghi):
giuseppe liucci, 13/02/2018 14.04:

ROTTERDAM
NICK KYRGIOS: Garba, Tommy, Nicola
ALEXANDER ZVEREV: Ice, Grifo, Giuse, Rag
GRIGOR DIMITROV: Bobby

Il forfait di Kyrgios è una brutta tegola per due dei tre attuali leader della classifica. L'altro capoclassifica prova il colpaccio con la tds 2, Dimitrov, fino ad una settimana fa tds 1. Ovviamente nessuno poteva prevedere quanto potenzialmente importante potesse diventare questo torneo. Gruppone su Zverev, apparso in buona salute nel primo incontro.

Bobby realdeal
00sabato 17 febbraio 2018 15:41
Re: Re:
Iceman.88, 17/02/2018 09.58:



In realtà Federer stesso ha confermato che non giocherà Dubai.
Ci sarebbe andato soltanto in caso di mancata semifinale a Rotterdam.






Ero rimasto a Roger che diceva di tenere in considerazione l'idea di giocare lì e al direttore del torneo che si diceva "fiducioso di avere Federer".


Ottimo, non aveva più alcun senso andarci.
Iceman.88
00sabato 17 febbraio 2018 22:43
Cmq Roger in finale a Rotterdam, battuto un buon Seppi 63 76.
Domani match contro Dimitrov, che ha "approfittato" di un infortunio davvero sfortunato di Goffin.
Nel tentativo di effettuare una volè, la pallina, colpita col telaio, è finita nell'occhio del belga, che ha provato a continuare il match invano.

Si è dovuto ritirare durante il secondo game del secondo set, dopo aver perso il primo 6-3.
Bobby realdeal
00sabato 17 febbraio 2018 23:59
Bene Roger, non era facile contro un Seppi che ha giocato decisamente bene.
Il Federer visto nei turni precedenti non sarebbe bastato, ha dovuto alzare il suo livello.

Interessante la sfida in finale con Dimitrov.
Io non ho mai paura di Dimitrov, ma se una volta può vincere è in un torneo "inutile" come questo.
Bobby realdeal
00domenica 18 febbraio 2018 00:00
Goffin poveraccio è perseguitato dalla sfiga. L'anno scorso si è frantumato una caviglia inciampando sui teloni, ora si tira una volèe in un occhio...
giuseppe liucci
00domenica 18 febbraio 2018 12:01
Attenzione, Federer medita di giocare Dubai.

Questo può significare solo una cosa: provare a sostituire i punti di Miami con i due ATP 500 e rinunciare quindi al 1000 in Florida.

Da un lato mi va anche bene, ma dall'altro potrebbe esserci dietro l'intenzione di giocare sul rosso, considerando la distanza temporale tra Indian Wells e la stagione su erba.
Iceman.88
00domenica 18 febbraio 2018 14:33
Mah, secondo me se vince Rotterdam non va a Dubai.
Cmq vediamo.
giuseppe liucci
00domenica 18 febbraio 2018 14:59
Odio questi ingorghi televisivi. Io tifo Benevento, mi piace molto vedere il Napoli, ma Federer ha la precedenza sul Mondo.

Quindi Roger, ma sempre un occhio alla Strega
Bobby realdeal
00domenica 18 febbraio 2018 15:30
Il Benevento è sotto 0-1 col Crotone, ora cambi canale e finisce 3-1 [SM=g2856903]


Comunque, nel caso in cui dovesse andare a Dubai Roger, non sono così sicuro che salterebbe Miami.

Secondo me lo farebbe per accumulare punti in vista di una non vittoria di almeno uno dei due 1000 americani.
Ok che la concorrenza è quella che è, ma rifare il Double Sunshine rimane un'impresa mooooooolto difficile.

Roger non vuole ammetterlo, ma secondo me ci tiene da matti a finire per l'ultima volta l'anno da numero 1.


Sul rosso per me non ci va. Se ci va, sarà perché avrà giocato malissimo in California e Florida.
Detto ciò, io mi atterrei al piano originale, niente Dubai, sì ai 1000 americani, terra solo in caso di uscita prematura a Indian Wells e Miami.
giuseppe liucci
00domenica 18 febbraio 2018 15:47
Infatti 1-1 [SM=j3109185]
Bobby realdeal
00domenica 18 febbraio 2018 16:32
Ma Dimitrov cos'ha?

Ho iniziato a vederla, sempre dall'inizio, con una mezz'oretta di ritardo, saltando le pause tra i punti. Ho sentito per caso Meneschincheri parlare di possibile ritiro di Dimitrov, ma io non ho notato nulla di particolare...
Bobby realdeal
00domenica 18 febbraio 2018 16:45
Roger ha asfaltato Dimitrov, 453° torneo in carriera.
Mentre il Benevento vince col Crotone 3-2, ci ho quasi preso [SM=g2856897]
giuseppe liucci
00domenica 18 febbraio 2018 17:47
A scanso equivoci alla fine ho visto il Benevento. Troppo gagliarda la partita. E immensa la soddisfazione nel finale. Avessimo avuto questa squadra dall'inizio saremmo ancora in lotta per la salvezza.
Bobby, preparati [SM=p3282105]

Non partita la finale di Rotterdam. Ma è arrivato il 97 e va benissimo così. Andatevi a guardare la top 100 di 14 anni fa. Nei primi 20 nessuno è in attività. E lui è ancora 1
Bobby realdeal
00domenica 18 febbraio 2018 18:08
Di quella top 100 ci sono dodici giocatori in attività, in ordine:

Federer, sempre numero 1.
F. Mayer, ormai al crepuscolo.
Feliciano Lopez, gioca ancora a livelli medio alti per i suoi standard.
Verdasco, anche lui prossimo alla fine. Non tennisticamente, ma mentalmente non regge per molto ancora.
Youzhny, che a breve ci saluta.
Ferrer, che resiste ma è l'ombra di se stesso.
Nadal, come Federer ne ha ancora per tirare avanti ancora un po'.
Karlovic, questo era e questo è, giocherà fino a 56 anni, vincendo 20 volte a Bogotà.
Tursunov, si fa per dire in attività.
Berdych, rimane in buone posizioni nonostante sia in evidente calo, può resistere ancora qualche anno.
Benneteau, anche lui prossimo ad abbandonare le scene.
Lu, vedi Karlovic, le sfide con Sugita, Soeda e Tatsuma Ito dureranno ancora per molto tempo.


@Giuse: vai tranqui, siamo una ONLUS, un punticino non ve lo neghiamo di certo.
giuseppe liucci
00domenica 18 febbraio 2018 18:14
Appunto, longevità quasi irreale. Solo quando si sarà ritirato capiremo davvero quanto straordinario è ciò a cui abbiamo assistito.

Comunque non mi trovo con la tua lista. Io ho contato la classifica del 02/02 e ci sono Gasquet, Mahut e Jurgenone (gioca ancora?) [SM=j2856936]

Bobby, a questo punto perchè non 3? A noi un pareggio non serve a una mazza. Tanto, pareggio o sconfitta, la figurella la fate uguale [SM=g2856917]
Bobby realdeal
00domenica 18 febbraio 2018 18:38
Ne ho presa una a casaccio del 2004, di Luglio mi pare [SM=g2856903]
Nella mia Gasquet e Mahut erano a ridosso dei 100, Jurgenone credo si sia ritirato, almeno in singolare.



Per l'altra questione, perché no [SM=g2856907]
Iceman.88
00domenica 18 febbraio 2018 19:04
C'è proprio un articolo di Ubitennis a riguardo.
Basta andare sul sito ATP per la classifica (visto che il ranking tiene memoria di tutti gli aggiornamenti dal '73, con annessi punti credo dal 1990 o giù di lì).

Della top 100 del 2/2/04, solo altri 8 giocatori sono ancora in attività.
Robredo (n.19)
Feliciano (n.33)
Nadal (n.40)
Youzhny (n.55)
Ferrer (n.69)
Berdych (n.98)
Gasquet (n.99)
Mahut (n.100)

Più Mirnyi, che gioca ancora in doppio, e che all'epoca era un rispettabilissimo n.22. E svariati altri che si sono ritirati da poco o pochissimo (Hewitt, Stepanek, Mathieu, Fish).

Curiosamente, Ferrer, Berdych, Gasquet e Lopez stanno più in alto adesso che allora, mentre Mahut è ancora numero 100 [SM=g2856897]
Iceman.88
00domenica 18 febbraio 2018 19:09
Ubitennis ha fatto anche i conti per l'immediato futuro. Vincendo il titolo a Rotterdam, Federer si è assicurato il trono almeno per un mese, quindi salirà a 306 settimane e giocherà Indian Wells da numero 1.

Se scavalla Miami, potrebbe rimanerlo anche senza giocare la stagione sul rosso, visto che Nadal può fare qualche punto solo a Roma (rivincendo tutto il resto).
Ma anche se Rafa dovesse operare il contro-sorpasso tra i due 1000 americani, per lui si presenterà lo stesso "problema" che avrà ora Roger, cioè dover difendere una vagonata di punti senza grossi margini per allungare.
giuseppe liucci
00domenica 18 febbraio 2018 23:35
Tanto per cambiare è battaglia tra Querrey e Anderson, che si incontrano forse per la 70esima volta.

Fin troppo facile prevedere un tie break del terzo
Bobby realdeal
00domenica 18 febbraio 2018 23:52
Era il sedicesimo incontro tra i due, 8-7 per l'americano.

Al tie-break del terzo, che c'è stato nonostante le parole di Giuse, Anderson ha avuto la meglio (7-1), vincendo quindi la prima edizione del torneo di New York e pareggiando i conti con Zio Sam.

In più lo avevo nel topic dei maghi, quindi bene così.
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