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Internationaux de France de Roland-Garros 2011

Ultimo Aggiornamento: 07/06/2011 17:53
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Re: Re: Re:
captainkeane, 06/06/2011 13.26:



io invece preferisco che ci arrivi chi gioca meglio nel torneo

tutto è cominciato da wimbledon, l'anno in cui arrivo in finale washington, organizzatori contrariati perchè il ritorno pubblicitario era inferiore alle attese senza i grandi nomi

allora che fai? rallenti la superficie e per anni l'erba è stata lasciata di mezzo millimetro più lunga, di modo che i terraioli potessero almeno raggiungere i quarti finali se non oltre.

che federer se ne sia in parte avvantaggiato forse è vero, visto che lui non è un purista della superficie come sampras, ma alla fine lui è stato tra i più svantaggiati.

sull'erba, quella vera, tutti sti tennisti col rovescio a due mani è normale che sarebbero usciti subito e nadal si sarebbe sognato di giocare i cross stretti di rovescio

io mi sono anhe abbastanza stufato di vedere sempre le solite partite, come dice rob, i contenuti ormai sono ridotti all'osso




Completamente d'accordo, anche se credo che alla fine il migliore nel Serve and volley oggi sarebbe Federer stesso. Lo stesso Sampras non faceva Serve and volley puro, à la Edberg o à la Ivanisevic.

Che i Fab4 siano i più forti lo capisco, ma che lo siano su ogni superficie mi fa' storcere il naso. fino a dieci anni fa esistevano tanti modi di giocare a tennis, ora ce n'è uno solo, massimo massimo massimo uno e mezzo. Soderling che gioca tra il pubblico sull'erba non avrebbe passato un turno.
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Re: Re: Re: Re:
AngelieDemoni82, 06/06/2011 13.35:




Completamente d'accordo, anche se credo che alla fine il migliore nel Serve and volley oggi sarebbe Federer stesso. Lo stesso Sampras non faceva Serve and volley puro, à la Edberg o à la Ivanisevic.

Che i Fab4 siano i più forti lo capisco, ma che lo siano su ogni superficie mi fa' storcere il naso. fino a dieci anni fa esistevano tanti modi di giocare a tennis, ora ce n'è uno solo, massimo massimo massimo uno e mezzo. Soderling che gioca tra il pubblico sull'erba non avrebbe passato un turno.



io non mi soffermo sui paragoni col passato visto che è cambiato tutto, materiali, allenamenti, superfici ecc.
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Re: Re: Re:
captainkeane, 06/06/2011 13.26:



io invece preferisco che ci arrivi chi gioca meglio nel torneo

tutto è cominciato da wimbledon, l'anno in cui arrivo in finale washington, organizzatori contrariati perchè il ritorno pubblicitario era inferiore alle attese senza i grandi nomi

allora che fai? rallenti la superficie e per anni l'erba è stata lasciata di mezzo millimetro più lunga, di modo che i terraioli potessero almeno raggiungere i quarti finali se non oltre.

che federer se ne sia in parte avvantaggiato forse è vero, visto che lui non è un purista della superficie come sampras, ma alla fine lui è stato tra i più svantaggiati.

sull'erba, quella vera, tutti sti tennisti col rovescio a due mani è normale che sarebbero usciti subito e nadal si sarebbe sognato di giocare i cross stretti di rovescio

io mi sono anhe abbastanza stufato di vedere sempre le solite partite, come dice rob, i contenuti ormai sono ridotti all'osso




Federer se ne è avvantaggiato...ma io credo che lo svizzero sarebbe stato protagonista anche in altre epoche...il tocco lo ha...si sarebbe adattato.

chi si è avvantaggiato di più di tale situazione è certamente Nadal...ha già fatto 4 finali a Wimbledon e credo che altre ne farà.

Qualche anno fa avrebbe fatto fatica ad arrivare ai quarti.
E non perchè i giocatori di allora erano più forti.
Era diversa la superficie e le palline, molto più veloci, quindi esistevano gli specialisti.

RIcodro che quando Agassi vinse Wimbledon in finale con Ivanisevic (94 o sbaglio?) si girdò al miracolo...e Agassi era il miglior ribattitore del circuito.
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06/06/2011 14:43

Rafa [SM=x2100622] [SM=x2100622] [SM=x2100622]

entro domani conto di vedermi la partita poi commenterò (cit)



[SM=x1979796]

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Nell'incazzatura del post-partita si dicono tante cose. Roger era avanti 5-2 nel primo set, Roger aveva rimontato alla grande nel secondo set ma poi ha perso il tie-break, Roger è stato sfortunato nel quarto a non prendersi l'early break.

Però, a mente fredda, bisogna dire che le occasioni le hanno avute entrambi. Si, Federer ha buttato via il primo set, ma per poco Nadal non ha buttato via il secondo e il terzo.

Nel secondo era avanti 4-3 e servizio e 5-4 e servizio, nel terzo 4-2 e servizio. E si è fatto recuperare come aveva fatto Federer nel primo set.

Quindi non si può dire "Eh, Federer ha buttato il primo set", perchè effettivamente Nadal ne buttato uno e per poco non ne stava buttando due.

Ieri secondo me è stata una finale equilibrata, vinta dal più continuo dei due. Nadal si è preso due pause, Federer molte di più, il risultato nasce da questo.
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Re: Re: Re:
captainkeane, 06/06/2011 13.26:



io invece preferisco che ci arrivi chi gioca meglio nel torneo

tutto è cominciato da wimbledon, l'anno in cui arrivo in finale washington, organizzatori contrariati perchè il ritorno pubblicitario era inferiore alle attese senza i grandi nomi

allora che fai? rallenti la superficie e per anni l'erba è stata lasciata di mezzo millimetro più lunga, di modo che i terraioli potessero almeno raggiungere i quarti finali se non oltre.

che federer se ne sia in parte avvantaggiato forse è vero, visto che lui non è un purista della superficie come sampras, ma alla fine lui è stato tra i più svantaggiati.

sull'erba, quella vera, tutti sti tennisti col rovescio a due mani è normale che sarebbero usciti subito e nadal si sarebbe sognato di giocare i cross stretti di rovescio

io mi sono anhe abbastanza stufato di vedere sempre le solite partite, come dice rob, i contenuti ormai sono ridotti all'osso



Beh chiaro, anche io preferisco che vada avanti chi gioca bene, o piuttosto chi gioca meglio.
Nel 2008 a Wimbledon, per dire, Djokovic fu eliminato al secondo turno ma da un Marat Safin che giocò una gran partita e poi arrivò fino alle semifinali.

Ok, voi direte "Vabbè ma Safin è un top 5 de facto". Vero, però dall'altro lato del tabellone in semifinale ci arrivò Schuettler, dopo un quarto di finale con Clement, per dire.

Entrambe le partite sono finite in 3 set, però indubbiamente nella prima semifinale si è visto del tennis di un certo livello ed equilibrio (pur vincendo 3-0 Federer fece solo 2 break) mentre l'altra offrì uno spettacolo giocoforza inferiore.

Certo ci sono pure i casi in cui un match tra i big scontenta le attese, tipo la semifinale sempre a Wimbledon ma dello scorso anno, tra Nadal e Murray (soprattutto per colpa di Andy).

Ma è chiaro che PRIMA del torneo, uno potendo scegliere preferirebbe vedere partite tra i Campioni perchè ci sono più probabilità, MEDIAMENTE, di assistere a match spettacolari o cmq intensi (che sono due cose diverse: Nadal-Djokovic a Miami è intenso, Federer-Djokovic al RG è spettacolare, come ho detto svariate volte).

Certo è che se un Tommy Haas arriva fino alle semifinali di Wimbledon facendo serve&volley/gioco d'attacco a me fa anche più piacere che vedere un Djokovic imballato sulla linea di fondo, così come mi sono rifatto gli occhi vedendo qualche scambio londinese tra Federer e Gasquet nel 2007.

Però sono casi sporadici. Dovrebbero esserci più spesso? Si, se per arrivare agli ultimi atti dei tornei dello Slam uno di questi "outsiders" fosse costretto, per modo di dire, ad esprimere un alto livello di gioco.

Che è quello che vado dicendo da qualche pagina. Ed è un discorso che prescinde da quello che poteva essere il livello di gioco e competitività dei 7 vincitori Slam e 11 finalisti diversi di cui parla Rob.
[Modificato da Iceman.88 06/06/2011 15:27]
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Re: Re: Re: Re:
AngelieDemoni82, 06/06/2011 13.35:




Completamente d'accordo, anche se credo che alla fine il migliore nel Serve and volley oggi sarebbe Federer stesso. Lo stesso Sampras non faceva Serve and volley puro, à la Edberg o à la Ivanisevic.

Che i Fab4 siano i più forti lo capisco, ma che lo siano su ogni superficie mi fa' storcere il naso. fino a dieci anni fa esistevano tanti modi di giocare a tennis, ora ce n'è uno solo, massimo massimo massimo uno e mezzo. Soderling che gioca tra il pubblico sull'erba non avrebbe passato un turno.



Beh, guarda che l'arrivo di Nadal e poi Djokovic (in maniera minore però) è stato "traumatico" per Federer.
Così come per Sampras fu traumatico l'avvento di Roger.
Così come fu traumatico per Becker l'avvento di Sampras.
Così come fu traumatico per McEnroe l'arrivo di Becker.

E' un ciclo continuo e per ricollegarmi al discorso del "chissà quanto sarebbe forte oggi Edberg", secondo me è importantissimo fissare un concetto.
I vari giocatori citati erano e sono fortissimi IN RAPPORTO AL TENNIS CHE SI E' GIOCATO E SI GIOCA NELLA LORO EPOCA.

Cioè voglio dire, se Stefan Edberg fosse nato nel 1985 ed avesse fatto il tennista, non giocherebbe come ha in effetti giocato per tutta la sua carriera.
Purtroppo, ci aggiungo. Anzi per fortuna, visto che è nato molto prima...

Il talento cristallino sarebbe stato lo stesso, ma "mostrato" in maniera differente, forse peggiore rispetto ai canoni degli anni 80-90.

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Re: Re: Re: Re:
vinc78, 06/06/2011 13.50:




Federer se ne è avvantaggiato...ma io credo che lo svizzero sarebbe stato protagonista anche in altre epoche...il tocco lo ha...si sarebbe adattato.

chi si è avvantaggiato di più di tale situazione è certamente Nadal...ha già fatto 4 finali a Wimbledon e credo che altre ne farà.

Qualche anno fa avrebbe fatto fatica ad arrivare ai quarti.
E non perchè i giocatori di allora erano più forti.
Era diversa la superficie e le palline, molto più veloci, quindi esistevano gli specialisti.

RIcodro che quando Agassi vinse Wimbledon in finale con Ivanisevic (94 o sbaglio?) si girdò al miracolo...e Agassi era il miglior ribattitore del circuito.



ma infatti sono d'accordo con te, come detto gente come Nadal col rovescio bimane dovrebbe uscire al primo turno o quasi

Agassi, che non ho mai particolarmente amato diciamo, era un completo disastro a rete ma si adatto alla superficie giocando uno schiaffo al volo che lo aiutava molto

ecco, il punto è questo, agassi sì adattò alla superficie, ora adattano la superficie a dei giocaotri fatti con lo stampino
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07/06/2011 17:53

Re:
Grifone HHH 86, 06/06/2011 14.43:

Rafa [SM=x2100622] [SM=x2100622] [SM=x2100622]

entro domani conto di vedermi la partita poi commenterò (cit)



[SM=x1979796]





Sbaglio oppure è una leggera presa per i fondelli [SM=x1979796]
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