"The Championships" - Wimbledon 2011

.tommy82., 04/07/2011 15.56:

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- francesi: storicamente giocatori estrosi e tecnicissimi (Leconte, Noah, Grosjean, Forget) son diventati spingitori e regolaristi pure loro (Tsonga, Monfils, Simon) se si escludono Llodra (ormai alla fine però) e Gasquet (mosca bianca).

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AngelieDemoni82, 04/07/2011 16.46:

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Sono d'accordo con captainkeane, sono le superfici ad essersi adattate ai giocatori per i motivi commerciali di cui prima.
Non è un caso che il nuovo Master 1000 su terra sia quell oche io prima ho definito "vergognoso", cioè Madrid che è una terra molto sui generis, è quasi cemento.

E attenti ad Ivanisevic, il croato non era un Isner o un Karlovic o un Rusedsky ma oltre ad un gran servizio aveva uno splendido gioco di volo, uno dei migliori che abbia mai visto dopo Edberg e Rafter. Ha vinto poco perchè era u ntestone e perchè pativa i punti importanti, "à la Murray" (rispetto al quale era però mille volte più simpatico).

Alla fine, l'unica tipologia di giocatore che manca davvero nel circuito è quella del "matto" à la Korda o à la Safin.
Sono SICURO che se Wimbledon si giocasse a Roehampton e il Roland Garros a Montecarlo ci sarebbero anche oggi specialisti che darebbero grosso filo da torcere ai Fab Merchandising Four.

Che poi è il motivo per cui si trovano spesso specialisti nei giocatori da challenger: non avendo i challenger bisogno di merchandise da vendere la terra è terra e l'erba è l'erba. E ci sono addirittura esperimenti tipo il quasi-ghiaccio di Courmayeur e Ortisei.

Molti giocatori da challenger senza l'esasperazione da merchandising degli Slam e dei Master 1000 sarebbero agevolmente nei 50 se non nei 30.

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Iceman.88, 04/07/2011 17.24:

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Con tutta la stima, ci vuole coraggio a definire Tsonga un regolarista...

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captainkeane, 04/07/2011 17.49:

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E attenti ad Ivanisevic, il croato non era un Isner o un Karlovic o un Rusedsky ma oltre ad un gran servizio aveva uno splendido gioco di volo, uno dei migliori che abbia mai visto dopo Edberg e Rafter. Ha vinto poco perchè era u ntestone e perchè pativa i punti importanti, "à la Murray" (rispetto al quale era però mille volte più simpatico).

Alla fine, l'unica tipologia di giocatore che manca davvero nel circuito è quella del "matto" à la Korda o à la Safin.
Sono SICURO che se Wimbledon si giocasse a Roehampton e il Roland Garros a Montecarlo ci sarebbero anche oggi specialisti che darebbero grosso filo da torcere ai Fab Merchandising Four.

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infatti volevo cazziare tommy su goran ma l'avevo già fatto pochi giorni fa e mi pareva inopportuno

mancano i grandi esperti delle superfici perchè ormai mancano le superfici e spero che il paragone che hai fatto con la nba troverà un responso positivo

cavolo, ai primi metà anni 90 se vedevi un bruguera, n° 5 al mondo, vincere il rg non è che eri sorpreso o deluso

o un agassi gli us open in finale su stich.

bah, a me questa attesa per le solite semifinali non mi piace

e non mi piace neppure che l'outsider tipo tsonga sia già spacciato prima di giocare

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.tommy82., 04/07/2011 17.26:

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Secondo me la teoria del merchandising è un pò troppo semplicistica Rob. Per me è superiore il fattore TV e pubblicità.

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Iceman.88, 04/07/2011 18.06:

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Sono più forti loro, ci sta.

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Iceman.88, 04/07/2011 18.06:

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Ci sono altri esempi

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AngelieDemoni82, 04/07/2011 18.29:

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Andando a ritroso dal 2002, Sampras da top ten al RG ha perso da:

-Gaudenzi 3-1 (a dire i lvero Pete era n.12 ma Gaudenzi è italiano e mi andava di citarlo)
-Galo Blanco 3-0
-Philippoussis (8-6 al quinto) 1T
-Medvedev 2T
-DELGADO 3-0!! 2T
-NORMAN 3-1 3T
-Kafelnikov 3-0 SF
-SCHALLER (!!!!!!!!!) 1T
-Courier QF
-Bruguera QF
-Agassi QF
-CHAMPION 6-3 6-3 6-1 2T (ed era n.6 al mondo Pete!!!)

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.tommy82., 04/07/2011 18.39:

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tra l'altro il suo miglior piazzamento fu la semifinale raggiunta nel 96 sconfiggendo un bruguera a fine carriera, draper e martin (non certo terraioli), courier in un partita stranissima e che vide stich (!!) arrivare in finale contro Kafelnikov. Ed era praticamente il miglior Sampras di sempre, che arrivava da 3 slam conquistati in fila.

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.tommy82., 04/07/2011 18.39:

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tra l'altro il suo miglior piazzamento fu la semifinale raggiunta nel 96 sconfiggendo un bruguera a fine carriera, draper e martin (non certo terraioli), courier in un partita stranissima e che vide stich (!!) arrivare in finale contro Kafelnikov. Ed era praticamente il miglior Sampras di sempre, che arrivava da 3 slam conquistati in fila.

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Grifone HHH 86, 04/07/2011 18.44:

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c'è anche da dire che lui non ha mai voluto apportare qualche miglioria tecnica per giocare meglio sul rosso e che arrivava sempre molto scarico fisicamente a parigi.

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Grifone HHH 86, 04/07/2011 18.44:

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c'è anche da dire che lui non ha mai voluto apportare qualche miglioria tecnica per giocare meglio sul rosso e che arrivava sempre molto scarico fisicamente a parigi.

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AngelieDemoni82, 04/07/2011 18.20:

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Ovviamente per "merchandising" intendo anche quello delle tV oltre che delle "magliette".
Proprio come per l'esempio dell'NBA che ho fatto prima.
LA mia speranza è che, come avvenuto per la NBA, dopo un periodo di "annullamento del gioco" per esigenze di marketing, poi venga restituito "il vero gioco", proprio come avvenuto per il basket (che a metà e fine anni '90 non era più basket ma un ibrido).

@Iceman: un Verdasco, che in teoria sarebbe un altro specialista, no, ma un cementista sì! Berasetegui oggi sarebbe un giocatore da challenger, ai tempi, per quanto inguardabile fosse, arrivò nei top 5 (a memoria, cmq nei dieci sicuro).
Il motivo è semplice: se Federer al RG venisse eliminato al secondo turno da Volandri o Djokovic a Wimbledon al secondo turno da Petschner, i tifosi occasionali non guarderebbero più Wimbledon (qua che siamo tutti "esperti", guardate come è calato "l'Auditel di Wimbledon" rispetto al RG causa eliminazioni precoci di Schiavone, italiani e soprattutto Federer) e ci perderebbero:
-televisioni
-sponsor generici
-sponsor tecnici che fanno magliettine.

Ribadisco, guardate gli Albi d'Oro del Queen's o di Montecarlo, tornei dalla superficie "antica".
Ice, Junqueira al RG avrebbe fatto ottavi o quarti almeno, e Mahut a Wimbledon andava ai quarti.
Ricordo un'intervista a Lorenzi i ncui diceva che alle quali del RG il cmapo e le aplline (anche le palline, non sottovalutate quest'aspetto) erano veloce due volte Roma. Che è già due volte più veloce di Montecarlo.
Un po' come Roehampton>Queen's>Wimbledon.
Infatti, escluso forse Cipolla che però è un giocatore à la Santoro, guardate quanti non specialisti hanno superato Roehampton: nessuno! Zopp, De Schepper, Dancevic, etc...

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AngelieDemoni82, 04/07/2011 18.35:

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Kuerten a Wimbledon gli anni in cui vinse il RG:

1997: 1T contro Gimelstob (!!!)
2000: 3T contro Popp (!!!)
2001: non partecipa

Bruguera a Wimbledon gli anni in cui vinse il RG:

1993: non partecipa
1994: ottavi perde 3-0 da Chang (miglior risultato di Bruguera a Wimbledon)

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AngelieDemoni82, 04/07/2011 18.45:

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UNA semifinale in carriera. UNA.
Il miglior tennista di sempre pre-Federer e Nadal.

E mi si dice che non è la superficie ad essere cambiata? Suvvia...

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Grifone HHH 86, 04/07/2011 18.32:

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o aveva problemi fisici (che non giustificherebbero una così brutta prestazione) o la nolite è più grave di quanto credevo.

così come faceva roger con lui, rafa sembra cambiare il suo tennis quando si trova di fronte a questo nole.

capisco bene che come rafa è fatto ad hoc per giocare contro federer, così nole è fatto ad hoc per giocare con rafa.. però io rafa e io roger cercherei di giocare meglio il mio tennis senza fare altre cose.

il salto di qualità sull'erba rafa lo ha fatto con la risposta due metri avanti, quaslche S&V, con il venire avanti appena possibile, il sevrizio esterno, il rovescio.. lo ha fatto con murray ma non con nole.

partita dominata che poteva tranquillamente finire con un 64 61 62, la risposta di nole in questo momento fa la differenza. il prossimo cemento sarà roba sua e di murray con l'inserimenti di rafa/roger e delpo'..

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