ATP World Tour 250: Mosca, Stoccolma & Vienna

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Iceman.88
00sabato 19 ottobre 2013 00:05
Re: Re: Re: Re:
Mr. 007, 18/10/2013 23:09:




Tra un po' però tocca a Djokovic avere il sangue agli occhi contro Nadal.
Sta roba oscena di Djokovic che butta via finali Slam contro Nadal prima o poi deve finire.

Djokovic non è Murray o Federer, che sono le puttane personali di Rafa. Lui è in grado di domare un Nadal con il sangue agli occhi.



L'unica finale Slam che ha "buttato" contro Nadal è stata quella di New York poche settimane fa.
Nel 2010 (USO) e 2012 (RG) l'altro era semplicemente più forte.

Anche negli ultimi US Open la situazione era simile, ma non c'era un divario simile a quello di 3 anni fa tra i due, ed il terzo set ha deciso le sorti dell'incontro.
Ma secondo me è più calzante il mio esempio, cioè quando Nadal è con il sangue agli occhi, Djokovic la perde.

E cmq tra i due quello che ha sprecato una quasi vittoria in finale Slam è stato proprio Nadal in Australia lo scorso anno: 4-2 e palla del 40-15 incredibilmente sprecata nel quinto set...

Mr. 007
00sabato 19 ottobre 2013 00:29
Re: Re: Re: Re: Re:
Iceman.88, 19/10/2013 00:05:



L'unica finale Slam che ha "buttato" contro Nadal è stata quella di New York poche settimane fa.
Nel 2010 (USO) e 2012 (RG) l'altro era semplicemente più forte.

Anche negli ultimi US Open la situazione era simile, ma non c'era un divario simile a quello di 3 anni fa tra i due, ed il terzo set ha deciso le sorti dell'incontro.
Ma secondo me è più calzante il mio esempio, cioè quando Nadal è con il sangue agli occhi, Djokovic la perde.

E cmq tra i due quello che ha sprecato una quasi vittoria in finale Slam è stato proprio Nadal in Australia lo scorso anno: 4-2 e palla del 40-15 incredibilmente sprecata nel quinto set...




Intendevo USO 2013 e RG 2013 che non era una finale ufficiale ma comunque chi vinceva quel match poi vinceva il titolo, e Djokovic stava vincendo entrambe le partite, prima di crollare come un idiota qualunque per colpa soprattutto sua.

Il punto è che nelle loro finali Slam uno dei due in quel momento era più forte mentalmente e in forma dell'altro, Rafa negli USO 2010, RG 2012, USO 2013.
Djokovic a Wimbledon 2011, USO 2011 e AO 2012.

Questo per dire che se arrivano in finale alle WTF di Londra con Nadal con il sangue agli occhi..
Che succede in quel caso contro un Djokovic con il sangue agli occhi?

nicolaferrari
00sabato 19 ottobre 2013 08:44
Certo che se entrambi hanno il sangue negli occhi nn so cosa potranno vedere [SM=g2856897] [SM=g2856897]


a parte gli scherzi per Rafa e' l'ultima chiamata per il Master! Ha iniziato la stagione più tardi, sul cemento ha giocato il miglior tennis; nn c'e Murray, Ferrer e' cotto, Berdych puo' essere un'insidia. Sicuramente se Rafa vuole vincere dovrà battere sia delpo che nole . Molto dipende da come si presenterà: Nadal versione Us Open o Nadal versione Pechino/Shanghai?
Bobby realdeal
00sabato 19 ottobre 2013 09:39
Re: Re: Re:
Iceman.88, 18/10/2013 22:58:




Eh ma infatti, piazzameli in finale (soprattutto, ma anche la semifinale) con Nadal con il sangue agli occhi e vedi come si scioglie Djokovic...




Sì, ma non vedo perchè 'sto sangue agli occhi non dovrebbe averlo pure Nole.
Quest'anno le ha prese da Nadal in due slam su quattro, ha perso la prima posizione del ranking, ci sta lo scatto di orgoglio di chi dice "no ciccio, se permetti su questa superficie e in questo torneo comando ancora io".

Se la questione è solo mentale, si sa, Rafa è eccezionale, ma non è che l'altro sia l'ultimo dei pirla.
Considerando anche il resto, direi che su questa superficie un Djokovic concentrato parte ancora favorito.

Poi boh, c'è Del Potro che è una mina vagante, magari si sveglia bene e fa fuori Nole in semifinale...
Mr. 007
00sabato 19 ottobre 2013 09:53
Re: Re: Re: Re:
Bobby realdeal, 19/10/2013 09:39:




Sì, ma non vedo perchè 'sto sangue agli occhi non dovrebbe averlo pure Nole.
Quest'anno le ha prese da Nadal in due slam su quattro, ha perso la prima posizione del ranking, ci sta lo scatto di orgoglio di chi dice "no ciccio, se permetti su questa superficie e in questo torneo comando ancora io".

Se la questione è solo mentale, si sa, Rafa è eccezionale, ma non è che l'altro sia l'ultimo dei pirla.
Considerando anche il resto, direi che su questa superficie un Djokovic concentrato parte ancora favorito.

Poi boh, c'è Del Potro che è una mina vagante, magari si sveglia bene e fa fuori Nole in semifinale...



E Rafa vince poi in finale contro Delpo [SM=p3114511]
Iceman.88
00sabato 19 ottobre 2013 10:00
Re: Re: Re: Re:
Bobby realdeal, 19/10/2013 09:39:




Sì, ma non vedo perchè 'sto sangue agli occhi non dovrebbe averlo pure Nole.
Quest'anno le ha prese da Nadal in due slam su quattro, ha perso la prima posizione del ranking, ci sta lo scatto di orgoglio di chi dice "no ciccio, se permetti su questa superficie e in questo torneo comando ancora io".

Se la questione è solo mentale, si sa, Rafa è eccezionale, ma non è che l'altro sia l'ultimo dei pirla.
Considerando anche il resto, direi che su questa superficie un Djokovic concentrato parte ancora favorito.

Poi boh, c'è Del Potro che è una mina vagante, magari si sveglia bene e fa fuori Nole in semifinale...



Perchè Djokovic non è stato fuori 7 mesi.

Non sottovalutare la "potenza" che può avere la privazione. Se sei costretto a non poter fare la cosa che ami di più al mondo per tanto tempo, quanto poi ricominci a farla hai talmente tanta voglia che non ti fermeresti mai, non ti senti mai "accontentato".

Questo vale per tutti, in Nadal è moltiplicato per mille, considerato che lui di solito in campo è così anche normalmente.
Djokovic non è l'ultimo dei pirla, ma le partite più importanti quest'anno le ha perse per un solo motivo.

Semifinale Roland Garros, finali Wimbledon e US Open.
O mi vuoi venire a dire che i suoi avversari erano più forti in queste 3 occasioni (tranne il 2011, mai come quest'anno Nole poteva giocarsela con Nadal a Parigi)?

Iceman.88
00sabato 19 ottobre 2013 10:12
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Mr. 007, 19/10/2013 00:29:



Intendevo USO 2013 e RG 2013 che non era una finale ufficiale ma comunque chi vinceva quel match poi vinceva il titolo, e Djokovic stava vincendo entrambe le partite, prima di crollare come un idiota qualunque per colpa soprattutto sua.

Il punto è che nelle loro finali Slam uno dei due in quel momento era più forte mentalmente e in forma dell'altro, Rafa negli USO 2010, RG 2012, USO 2013.
Djokovic a Wimbledon 2011, USO 2011 e AO 2012.

Questo per dire che se arrivano in finale alle WTF di Londra con Nadal con il sangue agli occhi..
Che succede in quel caso contro un Djokovic con il sangue agli occhi?




Si ma Djokovic questa "fame" non ce l'ha più da diverso tempo.
Esclusa la parentesi di Montecarlo, non è stato altro che una sorta di cazzeggio per il circuito da febbraio a inizio settembre.
Indian Wells, Miami, Madrid, Roma, Montreal, Cincinnati...

Poi è chiaro che magari arrivano in finale e lui sta come un pazzo.


Bobby realdeal
00sabato 19 ottobre 2013 11:17
Re: Re: Re: Re: Re:
Iceman.88, 19/10/2013 10:00:



Perchè Djokovic non è stato fuori 7 mesi.

Non sottovalutare la "potenza" che può avere la privazione. Se sei costretto a non poter fare la cosa che ami di più al mondo per tanto tempo, quanto poi ricominci a farla hai talmente tanta voglia che non ti fermeresti mai, non ti senti mai "accontentato".

Questo vale per tutti, in Nadal è moltiplicato per mille, considerato che lui di solito in campo è così anche normalmente.
Djokovic non è l'ultimo dei pirla, ma le partite più importanti quest'anno le ha perse per un solo motivo.

Semifinale Roland Garros, finali Wimbledon e US Open.
O mi vuoi venire a dire che i suoi avversari erano più forti in queste 3 occasioni (tranne il 2011, mai come quest'anno Nole poteva giocarsela con Nadal a Parigi)?





Indubbiamente, ma il discorso dei sette mesi fuori può valere all'inizio, ormai è da Febbraio che Nadal gioca e distrugge avversari su avversari, l'effetto nostalgia dovrebbe essere finito da un pezzo.

Per quanto riguarda la parte finale, che Rafa sia più forte di Nole dal punto di vista mentale è vero, mica sto dicendo di no.
Sto dicendo che la somma dei vari fattori (superficie, motivazione e così via) secondo me lascia Nole favorito, di poco ma comunque favorito.

Perchè, ripeto, Nole questa volta ha tutti i motivi per avere 0sto sangue agli occhi. Oh, se io avessi preso le mazzate per un anno intero e avessi perso pure la posizione numero uno del ranking giocherei alla morte contro chi mi ha "rovinato" l'anno, poi boh...
Iceman.88
00sabato 19 ottobre 2013 14:03
Ma perchè Nadal dovrebbe accontentarsi adesso?
Anzi semmai all'inizio doveva "soffrire" di più perchè pur vincendo, non aveva ancora ritrovato il suo gioco.

Poi dopo una stagione simile, con lui che arriva ad un passo dall'unico grande titolo che gli manca, non pronosticherei mai Djokovic.
Anzi si, ma ad un'unica condizione, cioè quella che diede una mano a Federer nel 2010, la stanchezza.

Se Nadal affrontasse una semifinale lunga, intensa e sfiancante (come fu quella con Murray) e Djokovic no, allora vedrei Nole favorito.
In tal senso cmq non vedo grossi ostacoli per entrambi, se la buttano sulla maratona, gli unici che possono tenergli testa (di quelli presenti) sono loro stessi.

Chiaro cmq che quando dico che Nadal è favorito, parlando in percentuale intendo 55-45 al massimo.
Bobby realdeal
00sabato 19 ottobre 2013 15:11
Ma non sto dicendo "Nadal deve accontentarsi"! [SM=g2856897]

Giocherà alla morte come ha sempre fatto, dico solo che questa volta, secondo me, pure Nole giocherà alla morte per i motivi che ho spiegato prima, e a parità (presunta) di motivazione per me è favorito chi gioca meglio su quella determinata superficie, in questo caso Djokovic.

Tutto qua. Pure le mie percentuali sono ovviamente 55-45.

Poi si vedrà comunque, intanto a Vienna un set pari tra Rosol e Haas, mentre Kukushkin è avanti 4-1 nel primo set contro Seppi.
Kukushkin quando vuole su questi campi è molto pericoloso.
Iceman.88
00sabato 19 ottobre 2013 15:15
Kukushkin quando vuole non deve rompere i coglioni.
Seppi chiaramente deve sempre partire con handicap... sinò n'eri er Seppi (quasicit.).
giuseppe liucci
00sabato 19 ottobre 2013 15:38
Se Nadal non ha ancora vinto le Finals, è perché Federer gliel'ha impedito dimostrando un'evidente superiorità indoor. Ora che Roger è calato, mi sa che è solo questione di tempo.
nicolaferrari
00sabato 19 ottobre 2013 15:38
4-0 Seppi nel 2 set!

Gulbis-Ferrer 2-2
nicolaferrari
00sabato 19 ottobre 2013 16:11
Haas primo finalista a Vienna. Seppi sotto 3-1 nel 3 set; Ferrer sotto 6-3 con gulbis ma avanti 3-1 nel 2 parziale
Mr. 007
00sabato 19 ottobre 2013 16:46
Gulbis stava dominando la partita.

Poi sul 4-4 spreca 2 palle break consecutive e distrugge violentemente la racchetta.

Sapevo che in quel momento la partita era finita a favore di Ferrer..e infatti lo spagnolo ha fatto 5 giochi consecutivi.
Iceman.88
00sabato 19 ottobre 2013 16:48
Ma vaffanculo Seppi.
La sua sconfitta manda in frantumi qualsiasi possibilità di recupero nel WT Game...
giuseppe liucci
00sabato 19 ottobre 2013 16:58
Re:
Iceman.88, 19/10/2013 16:48:

Ma vaffanculo Seppi.
La sua sconfitta manda in frantumi qualsiasi possibilità di recupero nel WT Game...




Ma perché, tu ci credi ancora? [SM=j2856951]

Il Ragioniere ha messo il titolo in cassaforte da tempo [SM=p3282106]
Mr. 007
00sabato 19 ottobre 2013 16:58
Re:
Mr. 007, 19/10/2013 16:46:

Gulbis stava dominando la partita.

Poi sul 4-4 spreca 2 palle break consecutive e distrugge violentemente la racchetta.

Sapevo che in quel momento la partita era finita a favore di Ferrer..e infatti lo spagnolo ha fatto 5 giochi consecutivi.



E sono 7 game consecutivi per Ferrer dopo la racchetta distrutta da Gulbis..
giuseppe liucci
00sabato 19 ottobre 2013 17:10
A Basilea possibile quarto Dimitrov-Federer. Gasquet è nel quarto di DelPo [SM=g2856917]
Iceman.88
00sabato 19 ottobre 2013 17:11
Re: Re:
giuseppe liucci, 19/10/2013 16:58:




Ma perché, tu ci credi ancora? [SM=j2856951]

Il Ragioniere ha messo il titolo in cassaforte da tempo [SM=p3282106]



Ma no, mica per il titolo, recuperare terreno in generale.
nicolaferrari
00sabato 19 ottobre 2013 17:35
Seppi è un pirla! Haase si è cagato addosso...

alla fine robin ce l'ha fatta [SM=p3229796]
amo_empoli
00sabato 19 ottobre 2013 17:59
La finale a vienna sarà haas-haase! [SM=g2925813]

Questa settimana non ho preso proprio nulla... [SM=g2856907] [SM=g2856907]
giuseppe liucci
00sabato 19 ottobre 2013 18:25
Tsonga ha perso in due set

Grifo [SM=g2856899]
giuseppe liucci
00sabato 19 ottobre 2013 20:55
E Raonic è scoppiato, nonostante la giovine età. A questo punto ci sono tre posti per quattro invitati. A Federer basta eguagliare i risultati di Wawrinka. Bene, cominci a farlo da Basilea perché Sui2 in semifinale ci arriverà sicuramente.
Bobby realdeal
00domenica 20 ottobre 2013 00:25
Grazie a quello splendido strumento che è il MySky oggi ho potuto vedere un sacco di roba.

Seppi alla fine ha meritato la sconfitta contro un Kukushkin in grande spolvero. Sulla diagonale di rovescio si è giocato, su quella di diritto no, Kukushkin ha mangiato Seppi con quel colpo, la chiave della partita sta lì. Questo risultato per Kukushkin arriva a coronamento di un'ottima stagione con tante vittorie nel circuito challenger, spero rimanga concentrato anche l'anno prossimo perchè è un buon giocatore.

Di Gulbis-Ferrer han trasmesso solo il terzo set. Tempo perso cmq, solito parziale da calci sulle gengive per il lettone. Troppo furbo Ferrer per non approfittarne.

Sagra della pazzia tra Dimitrov e Paire. No, non è stato uno psicodramma, l'andamento del match è stato piuttosto lineare, ma come era ovvio che fosse si sono viste giocate spettacolari seguite da errori grossolani, ma grossolani per davvero.
Però c'è stato un punto bellissimo di Paire. Drop bellissimo, altro drop spettacolare e volèe di rovescio. Meh.

Cmq, gran primo set di Paire, poi, forse a causa di quel ginocchio vistosamente fasciato, è calato di brutto.
In tutta onestà non è che Dimitrov abbia fatto poi tantissimo per vincere.

Una mia impressione su Dimitrov, non confermata dai numeri perchè non ce li ho davanti: sbaglio o mette veramente poche prime "vere" in campo? L'ho notato più di una volta, quando usa un servizio controllato non c'è problema, ma appena cerca di forzare il servizio si ritrova a giocare 7 volte su 10 la seconda.

Infine Karlovic-Gasquet. Ho finito adesso il primo set, 6-4 per il francese, ma Karlovic sta giocando veramente bene.
Ha tenuto agevolmente tutti i game al servizio, poi sul 4-4 un paio di buone risposte di Richard e un paio di seconde hanno compromesso tutto. Ivone è riuscito a procurarsi una palla per il controbreak, ma Gasquet ha tirato fuori un grande passante di dritto e poi ha chiuso i conti con altri due bei punti.



PS DOMANI NON SONO A CASA DI MATTINA, QUINDI PER FAVORE QUALCUNO APRA IL TOPIC PER IL GIOCO DEI CHALLENGER.
amo_empoli
00domenica 20 ottobre 2013 13:01
Bravissima Simona Halep che conquista il quinto titolo dell'anno, il secondo premier, battendo la Stosur 7-6 6-2!

Voi che ne pensate della tennista rumena? Dove può arrivare?
Mr. 007
00domenica 20 ottobre 2013 13:28
La Halep senza quelle tette sta diventando un fenomeno, top 10 di sicuro.
giuseppe liucci
00domenica 20 ottobre 2013 16:05
Gssquet-Kukushkin 46 64 64

Il punteggio indica una finale lottata, ma alla fine ha vinto la tds n.1.

Intanto 6-2 Ferrer nel primo set a Stoccolma. Quasi tutti i games ai vantaggi.
giuseppe liucci
00domenica 20 ottobre 2013 16:16
Haas vince Vienna [SM=j2856902]

Due titoli in stagione per il 35enne tedesco.
Mr. 007
00domenica 20 ottobre 2013 17:23
Grigooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooor


[SM=g2856942] [SM=g2856942] [SM=g2856942]


Grande anche Haas che l'aveva buttata via
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