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24/06/2020 12:18
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Porbia., 24/06/2020 12:05:



Eh ma non si può nemmeno far niente perché c'è gente che non sa usare un PC, come tutte le cose si impara... inoltre in quei casi non sarà un cambiamento netto da un giorno all'altro, si può anche fare una transizione più graduale per chi è più impedito.

Sembrano le stesse levate di scudi contro i pagamenti elettronici al grido di "gli anziani non sanno usare il bancomat" [SM=g5608807]





Sfondi una porta aperta con me sinceramente, visto che pure lavoravo in Nexi. [SM=g5608793]

Ma ben conscio di come sia la situazione in alcune società dove da 30 anni molti impiegati fanno la stessa cosa con gli stessi strumenti, aspettati opposizione da parte di sindacati ed altro. Se poi metti VM inizi a mettere sotto controllo un bel po' di passaggi che ad oggi sono fatti tramite attività manuali non compliant:
- invio di file non criptati
- copia e incolla di dati
- utilizzo di strumenti quali access tramite PAM o comunque introdurre strumenti di controllo accessi
- Non so come funzioni con le licenze office e altri client sinceramente - se ti chiedono diverse tariffe o altro
- aumentare assistenza del supporto perché se fai una migrazione del genere ti troverai centinaia di persone che non sanno come fare e ti inonderanno di richieste e ticket con malcontento diffuso
- compatibilità VM con diversi dispositivi (Mac e Windows si comportano diversamente sotto PAM per esempio)
- Imponi più fardello per le autorizzazioni sugli accessi da parte del management (il capo che deve autorizzare tutti i membri del team per determinati accessi, etc.)

Sono tutti vantaggi in termini di compliance a normative privacy e sicurezza, ma sono progetti belli grossi che alcune aziende potrebbero procrastinare perché altri progetti di business hanno la priorità/impatti più immediati.

Questo per dire che non è così semplice come la dipingi secondo me e che le aziende magari hanno miriadi di incentivi diversi e far cambiare la modalità di lavoro ad un carrozzone è molto dispendioso.
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24/06/2020 12:21
 
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Re: Re: Re:
-Voices-, 24/06/2020 12:05:




Te la sei portata a casa adesso?


Comunque bravo che consigli le standing desk, chi non le usa mi renderà ricco, ma è un pirla.




No e lo rimpiango. Il problema è che mi sto muovendo tra regioni quindi in ogni caso mi attaccherei al cazzo l'avessi portata a casa a Milano (dove comunque non ho spazi consoni a lavorare purtroppo, città di merda con affitti insensati).
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Alesi è un coglione ed io peggio di lui
24/06/2020 12:23
 
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Re: Re:
Lord9600XT, 24/06/2020 12:03:



La Fornero poggia le sue terga solo su sedie in pelle di operaio.




La Fovnevo poggia le sue tevga solo su sedie in pelle di opevaio.
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24/06/2020 12:24
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Porbia., 24/06/2020 12:05:



Sembrano le stesse levate di scudi contro i pagamenti elettronici al grido di "gli anziani non sanno usare il bancomat" [SM=g5608807]




Tra l'altro c'è stato un altro assalto contro i pagamenti elettronici e a difesa del contante giusto un paio di giorni fa, per fortuna andato a vuoto. [SM=g5608796]


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Re: Re: Re: Re:
Angle 4ever, 24/06/2020 11:23:




Nel mio caso lo smart working deve passare anche da una postazione di casa analoga a quella dell'ufficio per mantenere la produttività - per essere funzionale ho bisogno di specifiche dotazioni. Penso che smart working passi anche da ambiente di lavoro funzionale in quasi ogni situazione.

Poi 30k per una postazione di lavoro come dice captainkeane mi sembrano assolutamente esagerati, nel mio caso probabilmente la sedia è l'accessorio più costoso e costerà 1k se ne vogliamo una di livello.

Però penso alle grandi aziende che non hanno più bisogno di interi edifici perché possono fare la rotazione (e società di consulenza tipo E&Y fanno già così, non c'è una postazione fissa ma te la prenoti ogni giorno) e questo risparmio può essere in parte reinvestito in postazioni a casa.


ma lì non è compito dell'azienda. Se fai smart working non devi stare a casa, puoi trovarti un altro posto dove ti offrono le dotazioni che cerchi.

Il lavoro da casa invece è da fare obbligatoriamente da casa, e lì è dovere dell'azienda darti tutto il necessario.

Cioè se l'azienda mi viene a creare la postazione a casa ma poi io 3 mesi me ne vado in giro e lavoro da tutt'altra parte (cosa che con lo smart working mi è possibile fare) che senso ha avuto spendere i soldi per la postazione?

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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angle 4ever, 24/06/2020 12:18:




Sfondi una porta aperta con me sinceramente, visto che pure lavoravo in Nexi. [SM=g5608793]

Ma ben conscio di come sia la situazione in alcune società dove da 30 anni molti impiegati fanno la stessa cosa con gli stessi strumenti, aspettati opposizione da parte di sindacati ed altro. Se poi metti VM inizi a mettere sotto controllo un bel po' di passaggi che ad oggi sono fatti tramite attività manuali non compliant:
- invio di file non criptati
- copia e incolla di dati
- utilizzo di strumenti quali access tramite PAM o comunque introdurre strumenti di controllo accessi
- Non so come funzioni con le licenze office e altri client sinceramente - se ti chiedono diverse tariffe o altro
- aumentare assistenza del supporto perché se fai una migrazione del genere ti troverai centinaia di persone che non sanno come fare e ti inonderanno di richieste e ticket con malcontento diffuso
- compatibilità VM con diversi dispositivi (Mac e Windows si comportano diversamente sotto PAM per esempio)
- Imponi più fardello per le autorizzazioni sugli accessi da parte del management (il capo che deve autorizzare tutti i membri del team per determinati accessi, etc.)

Sono tutti vantaggi in termini di compliance a normative privacy e sicurezza, ma sono progetti belli grossi che alcune aziende potrebbero procrastinare perché altri progetti di business hanno la priorità/impatti più immediati.

Questo per dire che non è così semplice come la dipingi secondo me e che le aziende magari hanno miriadi di incentivi diversi e far cambiare la modalità di lavoro ad un carrozzone è molto dispendioso.



Sono d'accordo e sono convinto che il processo non sia né facile né immediato... ma da qualche parte si dovrà pur iniziare [SM=g5608807]


EDIT: Nel frattempo sono in videoconferenza con dei clienti i quali, non sapendo accendere il microfono del software di videoconferenza nemmeno dopo 82 spiegazioni diverse, hanno inserito nella videoconferenza uno che sa accendere il microfono e quando devono parlare lo chiamano al telefono e sto poveretto mette il telefono in vivavoce accanto al suo microfono. Ah, il paese reale. [SM=g5608826]

[Modificato da Porbia. 24/06/2020 12:36]
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24/06/2020 12:42
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Porbia., 24/06/2020 12:32:



Sono d'accordo e sono convinto che il processo non sia né facile né immediato... ma da qualche parte si dovrà pur iniziare [SM=g5608807]


EDIT: Nel frattempo sono in videoconferenza con dei clienti i quali, non sapendo accendere il microfono del software di videoconferenza nemmeno dopo 82 spiegazioni diverse, hanno inserito nella videoconferenza uno che sa accendere il microfono e quando devono parlare lo chiamano al telefono e sto poveretto mette il telefono in vivavoce accanto al suo microfono. Ah, il paese reale. [SM=g5608826]




Ahahahahahah.
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Porbia., 24/06/2020 12:32:



Sono d'accordo e sono convinto che il processo non sia né facile né immediato... ma da qualche parte si dovrà pur iniziare [SM=g5608807]


EDIT: Nel frattempo sono in videoconferenza con dei clienti i quali, non sapendo accendere il microfono del software di videoconferenza nemmeno dopo 82 spiegazioni diverse, hanno inserito nella videoconferenza uno che sa accendere il microfono e quando devono parlare lo chiamano al telefono e sto poveretto mette il telefono in vivavoce accanto al suo microfono. Ah, il paese reale. [SM=g5608826]





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In effetti 'sta cosa della postazione figa a casa non la capisco molto. Come dice Abel non è che lo smart working debba passare per forza da lì. Cioè, trovi un altro lavoro e cosa fai, smantelli tutto? Mia sorella fa smart working da casa spesso e volentieri, c'ha il suo bel laptop e finita lì (e lavora per Nike, non proprio gli ultimi degli stronzi).
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24/06/2020 12:52
 
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Non capisco dove debba essere svolto lo smart working se non a casa. È decisione del lavoratore poi svolgerlo altrove se lo ritiene necessario.

E non capisco perché il datore di lavoro (a parte mancanza di volontà o costi troppo alti) non debba dotare il lavoratore degli stessi mezzi che ha in ufficio per lavorare da casa. Mi sembrano le basi.
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Re:
El Scorcho, 24/06/2020 12:42:

In effetti 'sta cosa della postazione figa a casa non la capisco molto. Come dice Abel non è che lo smart working debba passare per forza da lì. Cioè, trovi un altro lavoro e cosa fai, smantelli tutto? Mia sorella fa smart working da casa spesso e volentieri, c'ha il suo bel laptop e finita lì (e lavora per Nike, non proprio gli ultimi degli stronzi).




Il tema è che lavoro fai, se sviluppi o scrivi codice il portatile è scomodo ed avere una postazione con schermi, tastiera, dock station e cazzi e mazzi ti facilita il lavoro.

Se devi aprire excel e fare PPT un portatile va benissimo e lo schermo non è così necessario (anche se comunque aiuta).
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24/06/2020 12:54
 
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Re:
Lord9600XT, 24/06/2020 12:52:

Non capisco dove debba essere svolto lo smart working se non a casa. È decisione del lavoratore poi svolgerlo altrove se lo ritiene necessario.

E non capisco perché il datore di lavoro (a parte mancanza di volontà o costi troppo alti) non debba dotare il lavoratore degli stessi mezzi che ha in ufficio per lavorare da casa. Mi sembrano le basi.




Per me è lo stesso, ma pensa ai commerciali/venditori, l'applicazione dello smart working è diversa da quella di cui abbiamo bisogno io e te. A loro basta un computer che gli permetta di navigare internet, con Office e Teams installati e sono a posto. A malapena usano la VPN
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Re: Re:
Angle 4ever, 24/06/2020 12:52:




Il tema è che lavoro fai, se sviluppi o scrivi codice il portatile è scomodo ed avere una postazione con schermi, tastiera, dock station e cazzi e mazzi ti facilita il lavoro.

Se devi aprire excel e fare PPT un portatile va benissimo e lo schermo non è così necessario (anche se comunque aiuta).




Ti rendi conto vero che quella tua necessità in una PMI non arriva a 1000€ [SM=g5608807]

Li supera, al massimo, con le licenze software
[Modificato da -Voices- 24/06/2020 13:06]
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