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ATP Masters 1000: PARIGI-BERCY

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    Iceman.88
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    00 05/11/2018 09:19
    Uscito il ranking, Djokovic torna numero 1 ed a meno di clamorosi sviluppi delle Finals, come tale chiuderà l'anno (e probabilmente almeno metà 2019).

    Dimitrov e Goffin perdono rispettivamente 9 e 10 posizioni attestandosi al 19mo e 22mo posto.
    Crolla ovviamente Sock, che scala 82 posti e scivola al numero 105, quindi in Australia dovrebbe rientrarci pelo pelo.
    Ma precipita ovviamente anche Krajinovic, finalista a Bercy 2017 e sconfitto subito dal futuro vincitore 2018 Khachanov. Il serbo chiude l'anno al numero 93, -59 rispetto alla settimana scorsa, ma posizione che forse più rispecchia il suo status generale.
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    giuseppe liucci
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    00 05/11/2018 10:01
    Direi che possiamo usare questo topic per le Next Gen.

    L'anno scorso le ho boicottate del tutto anche per impegni vari, ma a questo giro ho più tempo e darò una chance a queste pseudo-partite.

    L'assenza di Shapovalov pesa e non poco per l'appeal della competizione. Sta giocando malissimo in questo periodo, ma è comunque il più spettacolare del lotto.
    Caruana (che conosco solo perchè per sei mesi è italiano e gli altri sei diventa americano) ha nel girone De Minaur, Fritz e Rublev. Stavo per dire che non vincerà nemmeno un set, ma poi mi sono ricordato che qui i set sono un filo differenti [SM=p2925821] . Quindi potrebbe anche vincerne qualcuno qua e là.

    OT: Failo, complimenti per i risultati nel Virtual. Una macchina da guerra [SM=g2856917]
    [Modificato da giuseppe liucci 05/11/2018 10:03]
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    Grifone HHH 86
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    00 05/11/2018 12:14
    era destino che kappa kappa ne vincesse uno, non credevo però così presto.
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    Grifone HHH 86
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    00 05/11/2018 12:16
    Re:
    Iceman.88, 05/11/2018 09.19:
    Uscito il ranking, Djokovic torna numero 1 ed a meno di clamorosi sviluppi delle Finals, come tale chiuderà l'anno (e probabilmente almeno metà 2019).

    Dimitrov e Goffin perdono rispettivamente 9 e 10 posizioni attestandosi al 19mo e 22mo posto.
    Crolla ovviamente Sock, che scala 82 posti e scivola al numero 105, quindi in Australia dovrebbe rientrarci pelo pelo.
    Ma precipita ovviamente anche Krajinovic, finalista a Bercy 2017 e sconfitto subito dal futuro vincitore 2018 Khachanov. Il serbo chiude l'anno al numero 93, -59 rispetto alla settimana scorsa, ma posizione che forse più rispecchia il suo status generale.


    eh si, oddio in certe settimane è anche un top 30.

    ha un bel tennis ma troppo fragilino mentalmente e fisicamente, se sta bene però gioca molto bene.

    mi ricordo una vecchia intervista di anni anni fa di lorenzi, quando macinava challenger su challenger dove disse che il più forte giovane con cui aveva giocato era lui
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    failo.legendkiller
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    00 05/11/2018 12:37
    Caruana lo ricordo solo per un exploit in un challenger l'anno scorso, e poi mi pare fece qualcosa di buono alle pre-quali del foro italico di quest'anno.
    Per il resto non mi ricordavo nemmeno se fosse italiano o meno...

    Mi dispiace che questa competizione interessante sia devastata dalle regole assurde. E la cosa peggiore è che dopo una edizione non le hanno modificate, quindi a qualcuno sono anche piaciute.

    L'assenza di Shapovalov pesa soprattutto sulla credibilità della competizione.
    Mi chiedo quanto beccherà di sottobanco Tsitsipas per essere presente e non avere influenze improvvise.[SM=j2856953]

    Krajinovic è un signor giocatore, peccato per gli infortuni altrimenti sarebbe stabile nei 30.

    OT: Grazie Giuse, è stato un finale di stagione pazzesco! [SM=g10082]
    [Modificato da failo.legendkiller 05/11/2018 12:38]
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    Iceman.88
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    00 05/11/2018 14:20
    Re:
    Grifone HHH 86, 05/11/2018 12.14:
    era destino che kappa kappa ne vincesse uno, non credevo però così presto.

    Io sinceramente non mi aspettavo non tanto questo risultato, ma questo risultato da lui.
    Perchè tra i NextGen era tra i meno appariscenti e considerati se vogliamo, anche a causa di una grande discontinuità nei colpi e mentale.

    Indubbiamente ha approfittato di avversari magari più quotati ma meno in forma. Per carità, bravissimo lui, sono vittorie che devi cmq sudarti contro grossi calibri, però non sono del tutto convinto che riuscirà a confermarsi su questi livelli.
    Troppo altalenante secondo me, ma ciò non vuol dire che non possa cmq attestarsi stabilmente in top 20.
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    Iceman.88
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    00 05/11/2018 14:23
    Re:
    failo.legendkiller, 05/11/2018 12.37:
    Caruana lo ricordo solo per un exploit in un challenger l'anno scorso, e poi mi pare fece qualcosa di buono alle pre-quali del foro italico di quest'anno.
    Per il resto non mi ricordavo nemmeno se fosse italiano o meno...

    Mi dispiace che questa competizione interessante sia devastata dalle regole assurde. E la cosa peggiore è che dopo una edizione non le hanno modificate, quindi a qualcuno sono anche piaciute.

    L'assenza di Shapovalov pesa soprattutto sulla credibilità della competizione.
    Mi chiedo quanto beccherà di sottobanco Tsitsipas per essere presente e non avere influenze improvvise.[SM=j2856953]

    Krajinovic è un signor giocatore, peccato per gli infortuni altrimenti sarebbe stabile nei 30.

    OT: Grazie Giuse, è stato un finale di stagione pazzesco! [SM=g10082]


    Sinceramente non vedo perchè i NextGen qualificati dovrebbero disertare questo appuntamento, le partite sono mediamente più brevi ed è una bella vetrina.
    Eccezion fatta per Zverev, che giustamente si riposa per le Finals "vere".

    Come Tsitsipas tra l'altro, infatti se l'anno prossimo il greco riesce a qualificarsi per Londra, 100% salterà anche lui questo torneo.

    PS Caruana in realtà a gennaio aveva addirittura esordito nel main draw ad Auckland come LL, peraltro perdendo solo 75 76 contro Steve Johnson. Poi nulla.
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    failo.legendkiller
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    00 05/11/2018 14:39
    Re: Re:
    Iceman.88, 05/11/2018 14.23:


    Sinceramente non vedo perchè i NextGen qualificati dovrebbero disertare questo appuntamento, le partite sono mediamente più brevi ed è una bella vetrina.
    Eccezion fatta per Zverev, che giustamente si riposa per le Finals "vere".

    Come Tsitsipas tra l'altro, infatti se l'anno prossimo il greco riesce a qualificarsi per Londra, 100% salterà anche lui questo torneo.

    PS Caruana in realtà a gennaio aveva addirittura esordito nel main draw ad Auckland come LL, peraltro perdendo solo 75 76 contro Steve Johnson. Poi nulla.


    Perchè è un torneo con tradizione zero, che difetta in credibilità dal momento in cui alcuni giocatori già affermati lo snobbano, giustamente.
    Zverev non lo calcola neanche e Shapovalov preferisce chiudere per tempo una stagione sfiancante che lo vedeva arrancare già da luglio.
    L'idea a me piace ma è indubbio che, se non porti i migliori 8 della classifica (per motivi più che validi nel caso di Sasha), perde tutto il suo significato e fascino.
    Io credo che Tsitsipas qualche pensierino sull'andarsene in vacanza già da oggi lo abbia fatto seriamente...
    [Modificato da failo.legendkiller 05/11/2018 14:41]
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    Iceman.88
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    00 05/11/2018 15:27
    Vabbè Failo, la motivazione della tradizione allora vale per ogni torneo, nemmeno Wimbledon aveva tradizione nel 1877 [SM=g2856897]
    La Laver Cup ha la stessa "età" delle NG Finals, ma sta avendo grande successo (certo sono due cose diverse, intendo dire con le dovute proporzioni).

    Poi io sono d'accordo che tutte ste regolette che ci hanno messo dentro stonano un pò, però considera altre cose, cioè che se i giocatori "devono" andarci, meglio che la durata dei match sia abbreviata. Inoltre non da punti per la classifica, quindi tecnicamente non è un torneo ufficiale a tutti gli effetti (dunque i set a 4 games ecc. non sono stati introdotti nel circuito ATP).
    E poi ha ricambio, perchè ha un limite d'età e quindi determinati giocatori dopo tot edizioni non ci possono più andare, consentendo ad altri prospetti di qualificarsi.

    Ok Zverev lo diserta per giusta causa, Shapovalov secondo me ha fatto anche bene perchè se doveva andare e poi perdere 3 partite senza impegnarsi, allora tanto vale che non giochi, amen.

    Prendiamolo per ciò che è, un esperimento.
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    failo.legendkiller
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    00 05/11/2018 15:49
    Ma infatti la Laver Cup avrà vita solo esclusivamente fino a quando Roger Federer avrà voglia di tenerla in vita, appena il suo interesse scemerà, farà una brutta fine.

    Ho già visto fare questa fine a competizioni come quella della racchetta di diamanti ad Anversa o la Grand Slam Cup che sembrava dovessero spaccare il mondo.

    Io la considero un esperimento come dici tu, ed è proprio per quello che mi interessa, ma proprio perchè è un esperimento alcuni elementi troppo "preziosi" non possono, o non vogliono, essere sprecati.
    E Tsitsipas è un elemento prezioso! Pertanto, ribadisco, non mi stupirei se dovessero dargli qualche "garanzia" in più.
    [Modificato da failo.legendkiller 05/11/2018 15:49]
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    Bobby realdeal
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    00 05/11/2018 16:20
    Le NextGen si incastrano bene in questo periodo storico di ricambio generazionale. Il timore dei vertici del tennis di perdere a breve Federer (e non solo) ha costretto l'ATP a cercare di spostare l'attenzione sulle nuove leve, sperando di creare dei personaggi che possano adeguatamente sostituire i big di oggi.

    In un contesto simile le NextGen Finals rappresentano un naturale mezzo di promozione del prodotto, ma avranno seguito?
    Fra sei anni Federer poltrirà nella sua reggia in Svizzera, Nadal giocherà a golf e Nole farà ospitate in tv per attrarre simpatia, magari guarderemo la sesta finale Slam tra Zverev e Khachanov, o Shapovalov, o Auger, o Tsitsipas, in quella che sarà LA rivalità della nuova generazione, nel pieno del suo vigore.

    In quel contesto, avrebbero senso le NextGen Finals? Possiamo impellicciarle come vogliamo, le luci, il punteggio, le regole, la pubblicità, ma sostanzialmente è un torneo di ragazzi che si contendono fuffa, che ha senso solo in una fase di ricambio generazionale.

    Non escluderei che un simile concetto si possa perdere una volta "trovati" i nuovi campioni.



    PS Per la Laver Cup, secondo me Federer ci guadagna un botto di soldi alla fine della fiera, non andrà via tanto presto [SM=g2856897]
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    Iceman.88
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    00 05/11/2018 16:25
    Infatti, Federer la patrocina e probabilmente una volta ritirato si occuperà in prima persona dell'organizzazione e del "reclutamento" dei giocatori.
    E' vero che fa figo vedere Fedal e Fedjoker (?) in doppio, o che Federer consiglia Zverev a bordo campo, ecc.

    Ma secondo me la manifestazione ha un suo perchè a prescindere, un sistema di punteggio abbastanza intelligente e che tiene sempre aperto il confronto...potrebbe davvero diventare la Ryder Cup del tennis.

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    Iceman.88
    Post: 50.005
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    00 05/11/2018 16:29
    PS Sulle NG, quello che dice Bobby è giusto ma si presuppone che una volta ritirati Federer, Nadal e Djokovic, con Zverev, Tsitsipas e compagnia a contendersi gli Slam (speriamo almeno), ci saranno altri giovani e giovanissimi pronti ad affacciarsi nel circuito maggiore.

    Magari meno "oppressi" da questi 3 mostri sacri che da 15 anni si stanno spartendo praticamente tutti i titoli più importanti, lasciando le briciole ai pochi avversari credibili.
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    giuseppe liucci
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    00 05/11/2018 17:03
    Nadal salta le Finals. Entra Isner.

    Decisione abbastanza scontata.
    Speriamo di non avere Isner e Anderson nello stesso gruppo [SM=g2856939]
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    failo.legendkiller
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    00 05/11/2018 17:11
    Re:
    giuseppe liucci, 05/11/2018 17.03:
    Nadal salta le Finals. Entra Isner.

    Decisione abbastanza scontata.
    Speriamo di non avere Isner e Anderson nello stesso gruppo [SM=g2856939]


    Le notizie, quelle brutte! [SM=g2856894]
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    Grifone HHH 86
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    Re:
    failo.legendkiller, 05/11/2018 12.37:
    Caruana lo ricordo solo per un exploit in un challenger l'anno scorso, e poi mi pare fece qualcosa di buono alle pre-quali del foro italico di quest'anno.
    Per il resto non mi ricordavo nemmeno se fosse italiano o meno...

    Mi dispiace che questa competizione interessante sia devastata dalle regole assurde. E la cosa peggiore è che dopo una edizione non le hanno modificate, quindi a qualcuno sono anche piaciute.

    L'assenza di Shapovalov pesa soprattutto sulla credibilità della competizione.
    Mi chiedo quanto beccherà di sottobanco Tsitsipas per essere presente e non avere influenze improvvise.[SM=j2856953]

    Krajinovic è un signor giocatore, peccato per gli infortuni altrimenti sarebbe stabile nei 30.

    OT: Grazie Giuse, è stato un finale di stagione pazzesco! [SM=g10082]


    Caruana è un italo americano, più americano che italo. ha privilegiato gli studi per un po', giocava con texas, poi lo scorso anno si mise sotto facendo buoni risultati ma poi ha avuto problemi fisici.

    diciamo che indoor sul veloce gioca meglio dei vari ragazzi che hanno fatto le quali, tranne di berrettini che aveva problemi mi sa
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    Bobby realdeal
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    00 05/11/2018 17:34
    Re:
    giuseppe liucci, 05/11/2018 17.03:
    Nadal salta le Finals. Entra Isner.

    Decisione abbastanza scontata.
    Speriamo di non avere Isner e Anderson nello stesso gruppo [SM=g2856939]



    E' giusto così, meglio di ritirarsi a torneo in corso, bravo Rafa.

    Peccato perché Big John parrebbe essere alla frutta fisicamente in questo finale di stagione, altrimenti avrebbe potuto essere molto pericoloso per tutti.
    Però - l'ho visto parecchio in queste settimane - in questo momento le sue accelerazioni possono finire ovunque.
    [Modificato da Bobby realdeal 05/11/2018 17:35]
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    Iceman.88
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    00 05/11/2018 17:50
    Vabbè a sto punto si può aprire il topic.
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    giuseppe liucci
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    00 05/11/2018 21:16
    Anderson, Thiem, Nishikori.
    Sarebbe stato meglio il Principe in luogo di Anderson, ma così c'è la possibilità di prendersi una succosa vendetta.

    E ricordiamo che c'è un conto aperto anche con Thiem, che nel 2016 ha approfittato dei problemi di Roger per batterlo addirittura su erba. Una cosa che mi fa sanguinare gli occhi al solo pensiero.

    In generale voglio delle belle vittorie su top 10, che quest'anno ne sono arrivate poche
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    Bobby realdeal
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    00 05/11/2018 21:55
    Girone difficile ma decisamente superabile.
10
2018
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