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The Championships" - Wimbledon 2017

Ultimo Aggiornamento: 01/05/2019 10:40
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Re:
Enry 91, 12/07/2017 21.46:

Comunque c'è poco da commentare il tabellone analizzando la situazione per me, Murray e Djokovic erano di fatto infortunati e le loro reali condizioni si sono manifestate tutte nello stesso giorno, difficile pensare che avrebbero fatto partita pari con Federer se queste erano le forze in campo.

Tra quelli rimasti Cilic può essere sicuramente pericoloso ma oggi si è fatto i suoi 5 set, non è che ha vinto senza patemi quindi ancora è da valutare visto che gli altri avversari erano abbastanza agevoli credo; gli altri due hanno pescato il jolly oggi.



I primi due avversari di Cilic non sono stati affatto agevoli, ma lui li ha sconfitti in scioltezza.
Il problema all'anca di Murray era venuto fuori poco prima del torneo, ma lo stesso Andy aveva detto che se lo portava dietro da anni e che sapeva come gestirlo.

Su Djokovic devo fare lo stronzo.
Ok il gomito gli da fastidio da un bel pò, ma nè ad Eastbourne nè dopo Miami (dove aveva dato forfait) se n'era parlato, anzi si sentiva meglio, migliorava ecc.
Lo dico? Lo dico. Lui la pausa se la voleva prendere a tutti i costi, ma gli serviva il pretesto per potersi svincolare da sponsor ed impegni vari.


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Re: Re:
Iceman.88, 12/07/2017 22.12:



I primi due avversari di Cilic non sono stati affatto agevoli, ma lui li ha sconfitti in scioltezza.
Il problema all'anca di Murray era venuto fuori poco prima del torneo, ma lo stesso Andy aveva detto che se lo portava dietro da anni e che sapeva come gestirlo.

Su Djokovic devo fare lo stronzo.
Ok il gomito gli da fastidio da un bel pò, ma nè ad Eastbourne nè dopo Miami (dove aveva dato forfait) se n'era parlato, anzi si sentiva meglio, migliorava ecc.
Lo dico? Lo dico. Lui la pausa se la voleva prendere a tutti i costi, ma gli serviva il pretesto per potersi svincolare da sponsor ed impegni vari.




Per me no per quanto riguarda Djokovic, sei nei quarti a Wimbledon contro un avversario che ti fa il solletico visti i precedenti, se ti ritiri vuol dire proprio che non ce la fai fisicamente e lui piuttosto che rimanere in campo a farsi prendere a pallate ha proprio mollato.
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Liucci su, ora non puoi nasconderti..
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Cilic oltre a essere in formissima ha anche una racchetta new gen fornitagli dalla head che praticamente è cucita su misura per i tennisti come lui.

Se hai un attrezzo che ti permette di controllare molto meglio le bordate che tiri e allo stesso tempo di aumentare la velocità di palla direi che è già un grosso passo avanti.
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Re: Re:
Iceman.88, 12/07/2017 22.12:



Su Djokovic devo fare lo stronzo.
Ok il gomito gli da fastidio da un bel pò, ma nè ad Eastbourne nè dopo Miami (dove aveva dato forfait) se n'era parlato, anzi si sentiva meglio, migliorava ecc.
Lo dico? Lo dico. Lui la pausa se la voleva prendere a tutti i costi, ma gli serviva il pretesto per potersi svincolare da sponsor ed impegni vari.






Non mi pare strampalata la tua idea. Anzi, mi pare plausibile.

Cioè, per capire la decisione bisogna conoscere il personaggio. Esempio.

Federer e Nadal, per dirne due, hanno steccato numerose palle in carriera. Fanno il movimento per colpire la palla, 999 su 1000 la centrano in pieno, 1 su 1000 la prendono male. Il movimento è sempre lo stesso, cambia il risultato.

Anche Nole stecca delle palle, di tanto in tanto. Per lui però il movimento cambia eccome.
Va sulla pallina, la colpisce, capisce di aver sbagliato e, senza alcun motivo, si scompone, fa finta di cadere a terra quasi.

Una stecca non è un qualcosa di programmato, capita. Ma quando capita, Nole ci tiene a far vedere a tutti che ha avuto un problema.



Perché dico questo?
Non credo che Nole abbia preso la decisione di ritirarsi a tavolino.
Del tipo "mi voglio prendere una pausa, ai quarti mi ritiro, ciaone a tutti".

Nole ha un problema, probabilmente anche mediamente serio (anche se dice di averlo da 18 mesi, e 18 mesi fa vinceva qualsiasi cosa). Credo sia innegabile.

Però oggi ha capito che non avrebbe vinto Wimbledon.
Io non penso che Berdych lo avrebbe peso a pallate. Sarebbe potuta finire 7-6 6-3 6-4 magari, una sconfitta comunque onorevole nel punteggio. Nel primo set ha giocato male il tie-break, ma sul 6-6 ci è arrivato.

Ma Novak Djokovic è uno che preferisce sempre la via eclatante.
Voleva mostrare al mondo il suo malessere e perché no, svincolarsi dagli impegni presi con sponsor, cosa di cui si era già lamentato in settimana.

E' Nole. E' uno showman, sia nel bene che nel male.
Che non vuol dire che sia sano, ci tengo a precisare.
[Modificato da Bobby realdeal 12/07/2017 23:33]
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Re:
= D-Wade =, 12/07/2017 23.17:

Cilic oltre a essere in formissima ha anche una racchetta new gen fornitagli dalla head che praticamente è cucita su misura per i tennisti come lui.

Se hai un attrezzo che ti permette di controllare molto meglio le bordate che tiri e allo stesso tempo di aumentare la velocità di palla direi che è già un grosso passo avanti.




Vero?
Ho cercato info e ho trovato un cambio di racchetta datato 2012, ha cambiato di nuovo?
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Re: Re:
Bobby realdeal, 12/07/2017 23.38:

= D-Wade =, 12/07/2017 23.17:

Cilic oltre a essere in formissima ha anche una racchetta new gen fornitagli dalla head che praticamente è cucita su misura per i tennisti come lui.

Se hai un attrezzo che ti permette di controllare molto meglio le bordate che tiri e allo stesso tempo di aumentare la velocità di palla direi che è già un grosso passo avanti.




Vero?
Ho cercato info e ho trovato un cambio di racchetta datato 2012, ha cambiato di nuovo?



Non so se nel 2012 ha cambiato fornitore, ma ora è con head che ha tirato fuori questa, a detta di tanti addetti ai lavori, racchetta new gen con ponte in magnesio che da buoni risultati in termini di controllo e velocità.

Nella fattispecie è questa www.head.com/it/sports/tennis/mxg-racquet/

So che la usa cilic perché ho visto una pubblicità su facebook in cui la sponsorizzava
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13/07/2017 00:00

Ma poi vuoi mettere la poesia di chiudere uno specchio iniziato nel 2012?

2012: Federer
2013: Murray
2014: Djokovic
2015: Djokovic
2016: Murray
2017: ??

Sono segni. Spero che però non siano lo stesso tipo di segni che davano la Juve vincente sicura della Champions [SM=g2856897]
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Re: Re: Re:
= D-Wade =, 12/07/2017 23.49:



Non so se nel 2012 ha cambiato fornitore, ma ora è con head che ha tirato fuori questa, a detta di tanti addetti ai lavori, racchetta new gen con ponte in magnesio che da buoni risultati in termini di controllo e velocità.

Nella fattispecie è questa www.head.com/it/sports/tennis/mxg-racquet/

So che la usa cilic perché ho visto una pubblicità su facebook in cui la sponsorizzava




Era già con Head anche nel 2012, ma evidentemente ne hanno sfornato una nuova, non lo sapevo proprio. Interessante.
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Re: Re: Re: Re: Re:
Iceman.88, 12/07/2017 21.33:



Dici solo una cosa sbagliata.
Federer non ha avuto un tabellone da 500 sulla carta, ma sul campo.

La sequenza di avversari, secondo le tds, era: Misha, Dimitrov, Raonic (in alternativa Sascha), Djokovic, Murray/Cilic/Nadal.
Un cazzo in culo, anche sull'erba.

E cmq fino ai quarti questa sequenza è stata rispettata. Io non avevo troppa ansia per il match di oggi, sapevo che le condizioni dello scorso anno erano particolari, e Federer un pò buttò la partita nel quarto.
Oggi quelle condizioni non c'erano, Federer è apparso dominante per 2 set, nel terzo ha accusato il calo, Raonic è salito, ma non ha concretizzato palle break e vantaggio nel tb. Ma anche se lo avesse vinto, difficilmente lo avrei visto favorito per il successo finale.

Le mie preoccupazioni riguardavano più Djokovic in semifinale. Tanto poteva giocare come negli ultimi mesi, tanto poteva giocare come negli ultimi anni.
Ed in quel caso ci sarebbe stato da sudare.




Sì ovvio, io parlo del tabellone che poi si è ritrovato sul campo, non quello dei sorteggi. Ma ripeto che non sto mica sminuendo nulla, per me avrebbe vinto contro chiunque in questo torneo.
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13/07/2017 10:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re:
god ikki, 13/07/2017 01.17:



Sì ovvio, io parlo del tabellone che poi si è ritrovato sul campo, non quello dei sorteggi. Ma ripeto che non sto mica sminuendo nulla, per me avrebbe vinto contro chiunque in questo torneo.



Tabelloni che poi fino ai quarti sono coincisi.
Prima del torneo abbiamo detto tutti che non era stato un sorteggio benevolo per Federer.
Il peggiore senza dubbio era toccato a Nadal, ma non è che Roger poteva sorridere.

Poi, come ti ho detto su WA, le preoccupazioni dipendevano anche da come stavano giocando gli avversari.
Per questo motivo io temevo Dimitrov, e per la stessa ragione non ero preoccupato di Raonic (che aveva faticato contro Youzhny, anche se poi aveva vinto un match tosto contro Zverev).

Il torneo non è ancora vinto cmq, ma passare dalla prospettiva di dover affrontare Djokovic e poi, eventualmente, Nadal o Murray a quella di affrontare Berdych ed eventualmente Cilic (cmq pericolosissimo) incide.
Chiaro, adesso non deve commettere con Berdych lo stesso errore che a mio parere commise contro Cilic a NY nel 2014, cioè pensare "ok sono già in finale".
Visto che cmq Tommaso una volta su 4 lo ha battuto (18-6).


PS Cmq poco fa mi stava prendendo un coccolone. Ho aperto TWI e la prima notizia diceva "Federer: operazione e lunga pausa" e stavo infartando.
Poi la news continuava con "per Djokovic? Non so se funzionerebbe".
Mortacci loro.

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13/07/2017 11:02

Berdych: “Posso battere Federer”
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13/07/2017 11:20

La T di TWI sta per Troll [SM=p2856954]

Fa bene Berdych ad avere fiducia nei suoi mezzi. Non sono moltissimi i giocatori che hanno sconfitto due volte Federer in tornei del Grande Slam.

Murray, per esempio, non è in questa rosa [SM=j2856936]

Che comprende:

Rafael Nadal (9)
Novak Djokovic (9)
Tomas Berdych (2)
Jo Tsonga (2)
David Nalbandian (2)
Alex Corretja (2)
Arnaud Clement [SM=j2856953] (2)
[Modificato da giuseppe liucci 13/07/2017 11:51]
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Re:
failo.legendkiller, 13/07/2017 11.02:

Berdych: “Posso battere Federer”




Posso chiavare Emily Ratacosa
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13/07/2017 12:25

Lui però ci è già riuscito 6 volte.

Cosa posso dedurre? [SM=p2856960]
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Iceman.88, 13/07/2017 10.03:



Tabelloni che poi fino ai quarti sono coincisi.
Prima del torneo abbiamo detto tutti che non era stato un sorteggio benevolo per Federer.
Il peggiore senza dubbio era toccato a Nadal, ma non è che Roger poteva sorridere.

Poi, come ti ho detto su WA, le preoccupazioni dipendevano anche da come stavano giocando gli avversari.
Per questo motivo io temevo Dimitrov, e per la stessa ragione non ero preoccupato di Raonic (che aveva faticato contro Youzhny, anche se poi aveva vinto un match tosto contro Zverev).

Il torneo non è ancora vinto cmq, ma passare dalla prospettiva di dover affrontare Djokovic e poi, eventualmente, Nadal o Murray a quella di affrontare Berdych ed eventualmente Cilic (cmq pericolosissimo) incide.
Chiaro, adesso non deve commettere con Berdych lo stesso errore che a mio parere commise contro Cilic a NY nel 2014, cioè pensare "ok sono già in finale".
Visto che cmq Tommaso una volta su 4 lo ha battuto (18-6).


PS Cmq poco fa mi stava prendendo un coccolone. Ho aperto TWI e la prima notizia diceva "Federer: operazione e lunga pausa" e stavo infartando.
Poi la news continuava con "per Djokovic? Non so se funzionerebbe".
Mortacci loro.





Innanzitutto grazie per aver messo il PS. Non avevo ancora aperto TWI e avrei perso cinque anni di vita se avessi visto quell'articolo.
Vedo adesso che è di Luigi Gatto. Poraccio scrive tremila articoli per quel sito, ma 9 su 10 hanno errori grammaticali e/o errori di traduzione e/o titoli orrendi.
Ogni volta che trovo "a" invece di "ha" (e viceversa), "e" invece di "è" (e viceversa) penso "Luigi Gatto!", ed effettivamente è lui [SM=g2856903]



Per quanto riguarda gli US Open 2014 io credo che sì, Federer probabilmente aveva sottovalutato l'impegno, ma Cilic era ingiocabile.
Fu un massacro vero e proprio, partita durata poco e dominata da Marin.
Federer a fine partita disse "Non ho fatto in tempo a mettergli dei dubbi", perché pronti via lo ha preso a pallate, e il tempo di accorgersene era già finita.
Solo nel terzo Roger aveva preso un break di vantaggio e lo aveva restituito due minuti dopo.
Quindi tendo ad attribuire molti meriti a Cilic per quella partita.
Il Cilic di questo Wimbledon è un gran Cilic, ma non QUEL Cilic Per fortuna.

(Ma io penso sempre che il fatto di aver acquistato la maglia di Roger in quell'occasione fece buona parte del lavoro [SM=g2856939] )


Per quanto riguarda Berdych, parliamo di un giocatore in declino, i suoi giorni migliori sono dietro di lui.
Però non va sottovalutato, perché nel singolo torneo può ancora dire la sua, eccome se può farlo.

Agli US Open del 2012 Federer ci arrivava da favorito (più o meno), aveva appena vinto Wimbledon, sembrava molto in palla, e si infranse nei quarti di finale proprio su Berdych, in quattro set.
Berdych ha già vinto contro Federer anche a Wimbledon, anche se in quel caso ricordo chiaramente i problemi alla schiena di Roger.

Sarà importante (e grazie al ca...) la percentuale di prime palle. Nelle ultime sfide con Federer, Berdych si è gentilmente offerto servendo a volte meno del 50% di prime, e infatti non vince da anni.
Ma a Miami ci è mancato poco, davvero poco, e non siamo più in un momento storico in cui il 3 su 5 favorisce Federer.

Roger è favorito, inutile nascondersi. Sia in semifinale, sia in finale. Favorito e di tanto.
Ma è in una posizione in cui deve vincere per forza, mentre gli altri non hanno nulla da perdere e possono giocare sciolti.
[Modificato da Bobby realdeal 13/07/2017 12:27]
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Re:
failo.legendkiller, 13/07/2017 11.02:

Berdych: “Posso battere Federer”



Vabbè scusa ma che deve dire? "Verrò eliminato ma va bene così dai".

Inoltre Tommasino ha detto una cosa giusta: a Melbourne non aveva mai visto Federer giocare così bene. A Miami però ha avuto match point e quasi lo batteva. E magari la terza è quella buona.

Il favorito è Roger ovviamente, ma lui si gioca le sue chances.
E' sempre stato anonimo, anche quando arrivava in quarti o semifinale Slam nei suoi anni migliori.
Stavolta ci arriva a sorpresa, in una stagione amara di soddisfazioni, senza niente da perdere.

L'ultimo confronto a Wimbledon ed in generale gli ultimi due confronti Slam (W '10 e USO '12) li ha vinti lui.
Perchè non dovrebbe provarci?

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13/07/2017 12:39

L'ultimo confronto Slam è la lezioncina degli Australian Open.

Comunque anche io tengo alta la guardia. A Miami ci è andato vicinissimo, come nessun altro tennista in questo 2017 in tornei di un certo peso.
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Re: Re:
Iceman.88, 13/07/2017 12.35:



Vabbè scusa ma che deve dire? "Verrò eliminato ma va bene così dai".






Ma certo, era tanto per stuzzicare un po' la discussione
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Bobby realdeal, 13/07/2017 12.25:




Innanzitutto grazie per aver messo il PS. Non avevo ancora aperto TWI e avrei perso cinque anni di vita se avessi visto quell'articolo.
Vedo adesso che è di Luigi Gatto. Poraccio scrive tremila articoli per quel sito, ma 9 su 10 hanno errori grammaticali e/o errori di traduzione e/o titoli orrendi.
Ogni volta che trovo "a" invece di "ha" (e viceversa), "e" invece di "è" (e viceversa) penso "Luigi Gatto!", ed effettivamente è lui [SM=g2856903]



Per quanto riguarda gli US Open 2014 io credo che sì, Federer probabilmente aveva sottovalutato l'impegno, ma Cilic era ingiocabile.
Fu un massacro vero e proprio, partita durata poco e dominata da Marin.
Federer a fine partita disse "Non ho fatto in tempo a mettergli dei dubbi", perché pronti via lo ha preso a pallate, e il tempo di accorgersene era già finita.
Solo nel terzo Roger aveva preso un break di vantaggio e lo aveva restituito due minuti dopo.
Quindi tendo ad attribuire molti meriti a Cilic per quella partita.
Il Cilic di questo Wimbledon è un gran Cilic, ma non QUEL Cilic Per fortuna.

(Ma io penso sempre che il fatto di aver acquistato la maglia di Roger in quell'occasione fece buona parte del lavoro [SM=g2856939] )


Per quanto riguarda Berdych, parliamo di un giocatore in declino, i suoi giorni migliori sono dietro di lui.
Però non va sottovalutato, perché nel singolo torneo può ancora dire la sua, eccome se può farlo.

Agli US Open del 2012 Federer ci arrivava da favorito (più o meno), aveva appena vinto Wimbledon, sembrava molto in palla, e si infranse nei quarti di finale proprio su Berdych, in quattro set.
Berdych ha già vinto contro Federer anche a Wimbledon, anche se in quel caso ricordo chiaramente i problemi alla schiena di Roger.

Sarà importante (e grazie al ca...) la percentuale di prime palle. Nelle ultime sfide con Federer, Berdych si è gentilmente offerto servendo a volte meno del 50% di prime, e infatti non vince da anni.
Ma a Miami ci è mancato poco, davvero poco, e non siamo più in un momento storico in cui il 3 su 5 favorisce Federer.

Roger è favorito, inutile nascondersi. Sia in semifinale, sia in finale. Favorito e di tanto.
Ma è in una posizione in cui deve vincere per forza, mentre gli altri non hanno nulla da perdere e possono giocare sciolti.



Nel post precedente ho scritto perchè Berdych fa cmq bene a crederci.
Approfitto del tuo per passare al punto di vista di Roger.

Nel 2010 la sconfitta non dico fosse prevedibile, ma un pò era nell'aria. Federer si era già salvato non si sa come contro Falla al primo turno, ed in generale dopo gli AO non aveva giocato bene, sembrava scazzato, non ai livelli del Djokovic post-RG, ma cmq qualcosa di simile a livello concettuale.
Ed a Londra non stava benissimo, ma mi pare disse di avere un problema ad un ginocchio, non alla schiena.
Anzi fu una delle rarissime volte in cui Federer cercò una sorta di alibi dopo una sconfitta, che evidentemente faticò a digerire.

Nel 2012 magari era più favorito, ma boh, io ricordo perfettamente che avevo una strana sensazione la sera prima. Infatti quando mi svegliai ed andai a controllare il live score (il match si giocò nella notte italiana) non rimasi troppo sorpreso. Me lo sentivo.
Probabilmente all'epoca Roger pagò lo sforzo di una stagione sin lì molto dispendiosa, e veniva cmq da un mese con Halle, Wimbledon, Olimpiadi e Cincinnati (4 finali, 2 vittorie).

Verissimo quello che dici sulla percentuale di prime in campo. Sarà fondamentale anche per Berdych, visto che nelle più recenti sconfitte è stato l'aspetto determinante (in negativo) per lui.

Poi è vero che Federer oggi, a 36 anni, non è favorito dal 3 su 5, ma anche questa semifinale (come i quarti) prospetta scambi brevi e grande potenza da contrattaccare.
Sarà cmq un match diverso da quello contro Raonic, Berdych non serve così forte, non è così illeggibile, ma da fondo è più solido e penetrante, specialmente col rovescio.
Ma non offre variazioni, e non attacca molto, quindi Roger dovrà approfittare per andare a rete appena possibile, visto che nemmeno il passante è tra i colpi migliori del ceco.
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